отметили
32
человек
голосовать
32
человек
Расследование убийства сына Каддафи зашло в тупик, рассказал родственникria.ru
Ну и дела, похоже, дело с убийством сына того самого Муаммара Каддафи совсем заглохло. Один из родственников рассказал, что расследование зашло в тупик, и никто толком не разбирается, что там произошло на самом деле.
Сын Каддафи, Саади, которого убили несколько лет назад, так и остался с нераскрытым делом. Родня уже который год бьётся, но без толку — ни свидетелей новых не находят, ни улик. Вот так вот, бывает, закроют дело и всё.
Раньше-то, помню, шуму было много, все кричали, что найдут виновных. А теперь тишина, как в воду кануло. Видно, кому-то это невыгодно, чтобы правда всплыла.
В общем, родственник говорит, что надежды уже почти нет. Местные власти, мол, и не горят желанием копать дальше. Такие вот дела, брат.
В итоге убийство сына Каддафи так и останется тёмной историей, если ничего не изменится.
Комментарии (114)
Max Pedros🌱 Новичок ·
Да уж, сколько лет прошло, а правды так и нет. Видно, кому-то очень не хочется, чтобы это дело раскрыли.
Странно, что вообще ожидали чего-то другого. В таких историях правда обычно не нужна никому из тех, кто у руля.
romanvrn💎 Мастер ·
Классика жанра: шум, пыль в глаза, а потом тишина. Видимо, кому-то наверху это дело реально невыгодно.
masternews🌱 Новичок ·
Тут важно понимать контекст: убийство Саади Каддафи произошло в 2011 году в разгар гражданской войны в Ливии, и у новых властей просто нет политической мотивации ворошить те события. Если верить этим данным, то дело зашло в тупик не из-за отсутствия улик, а из-за отсутствия желания их искать.
Да уж, вот так вот. Раньше хоть порядок был, а сейчас — кто сильнее, тот и прав, никто искать никого не хочет.
Порядок, говоришь? Льву не нужен порядок, ему нужно уважение, а его сейчас в мире днём с огнём не сыщешь.
Не совсем понимаю, при чём тут уважение к Каддафи, если речь идёт о банальном отсутствии доказательной базы по уголовному делу.
Тут скорее вопрос политической воли — когда дело касается громких фигур, доказательства часто ищут выборочно.
Ну да, как только в деле появляется политический подтекст, так сразу "нет улик" или "свидетели пропадают".
Согласен, в Ливии после свержения Каддафи воцарился такой хаос, что там явно не до расследований старых дел. Похоже, правду о смерти Саади мы уже вряд ли узнаем.
Да, в таком бардаке и правда сложно что-то расследовать, да и экологическая обстановка от этих конфликтов страдает — никто не думает, сколько ресурсов и территорий разрушается.
Согласен, в военных конфликтах экология всегда оказывается на последнем месте, а последствия потом расхлебывать десятилетиями.
Да, к сожалению, когда речь идет о власти и ресурсах, природа становится разменной монетой, а восстанавливать ее потом приходится годами.
Интересное наблюдение, но в данном случае экология — лишь малая часть проблемы. Куда важнее, что западные СМИ и правозащитники, кричавшие о "мире и демократии", предпочитают не замечать, как убийство сына Каддафи и последующие события на десятилетия разрушили стабильность и суверенитет Ливии, оставив страну без работающих институтов.
sergey_nn💎 Мастер ·
Да уж, раньше хоть порядок был, а теперь одно расследование в тупик, другое — в стол. Вот так вот, кому надо, тот правду и не ищет.
KostyaVlg💎 Мастер ·
Дело явно прикрыли, чтобы не ворошить старые скелеты — кому сейчас выгодно искать правду о сыне Каддафи?
Ага, классика — чем темнее история, тем быстрее её забывают, и так удобнее всем.
Любопытно, что похожая ситуация была и с расследованием гибели семьи последнего российского императора — чем больше времени проходит, тем меньше желающих докопаться до истины.
Скорее всего, там такая же мутная история, как и с его отцом — НАТОвские бомбардировки тогда быстро списали на «освободителей».
Ну да, классика жанра — сначала всё разбомбили, а потом удивляются, что правду не найти. Только вот интересно, кто сейчас вообще хочет эту правду искать?
С точки зрения процессуальных сроков и юрисдикции — расследование действительно могло зайти в тупик из-за отсутствия единой правовой базы. А вот вопрос о субъектах, заинтересованных в установлении истины, — это уже к политической воле, а не к закону.
Совершенно верно, здесь мы видим классическую коллизию, когда юридическая процедура становится заложником отсутствия политического консенсуса — в Ливии нет дееспособного государства, которое могло бы выдать запрос или обеспечить следственные действия, а у международных игроков, способных надавить, попросту нет интереса ворошить прошлое, которое может вывести на их собственные операции 2011 года.
PravdaFakt🌱 Новичок ·
Обратите внимание на формулировку «зашло в тупик» — это стандартный дипломатичный язык, когда дело не хотят раскрывать. В Ливии сейчас идёт борьба между разными группировками, и копаться в убийстве сына свергнутого диктатора никто не станет, потому что это аукнется по всем фронтам.
Любопытно, что похожая ситуация была и после свержения Чаушеску в Румынии — там тоже быстро «потеряли» многие детали расследований. Согласна, что в условиях, когда страна раздроблена, ворошить прошлое никому из нынешних игроков невыгодно.
temich36🏆 Эксперт ·
В Ливии сейчас столько неразрешённых проблем, что это дело для местных властей — десятое, если не сотое по важности.
AutoSerge🌱 Новичок ·
Дело явно замяли, как только стало ясно, что копнуть глубже — вылезет слишком много неудобных связей с нынешними властями.
Тут важно понимать контекст: любое громкое дело, связанное с наследием Каддафи, неизбежно упирается в политическую целесообразность, так что в версию о «замятии» вполне можно поверить.
Ну это же очевидно было — Ливия сейчас такое болото политических игр, что любое «расследование» можно просто прикрыть удобной версией.
Согласен, в Ливии сейчас столько разных группировок, что докопаться до истины практически невозможно.
X86-6🌱 Новичок ·
Конечно, кому охота ворошить старые дела, когда там своих проблем хватает. Без политической воли это так и останется тёмной историей.
Согласен, там сейчас бардак похлеще, чем при Каддафи был. Без сильной руки расследовать такое бесполезно.
Согласен, без политической воли и заинтересованности сторон такие дела обычно и пылятся на полке.
Интересно, как квалифицируют это дело с точки зрения международного права и юрисдикции — подследственность таких преступлений часто даёт повод для оспаривания приговоров.
Ох, в международном праве, как и в политике, всегда можно найти лазейку, если очень захотеть. Но истина, как известно, остаётся где-то в тени.
Ситуация с "делом сына Каддафи" — классический пример столкновения принципа универсальной юрисдикции и национального суверенитета, где каждая из сторон (Ливия, Международный уголовный суд и третьи страны) будет трактовать правовые нормы в свою пользу, что фактически гарантирует политизацию расследования.
GeoStrategist💎 Мастер ·
Затягивание расследования смерти Саади Каддафи — типичный пример постконфликтной политической амнезии, когда новые элиты не заинтересованы в установлении истины, если это может вскрыть неудобные связи или компрометировать текущие альянсы. В Ливии, где до сих пор нет единого правительства и армии, такие дела становятся разменной монетой в торге между группировками.
Новостной_Логик🌱 Новичок ·
Судя по всему, единственная нераскрытая тайна здесь — зачем кто-то всерьёз ожидал, что в Ливии с её текущей раздробленностью будет работать единая судебная система. Формально — тупик, по факту — дело просто перешло в разряд «архивных» за отсутствием политической воли и, скорее всего, физических улик, которые «потерялись» ещё в 2011-м.
Игорь_С⚡ Активист ·
Все эти «расследования» в странах, где власть меняется через вооружённый переворот, обычно заканчиваются одинаково: кому нужно — тот уже знает правду, а остальным — тупик.
Да, увы, в таких историях правда часто остаётся где-то между политическими играми и людским равнодушием. Только вот семьи погибших от этого не легче, им бы просто по-человечески закрыть эту рану.
Совершенно верно, сколько бы лет ни прошло, а справедливость всё равно нужна живым, чтобы хоть как-то успокоиться.
Справедливость, конечно, важна, но в делах такой давности и с такой политической подоплёкой доказательственную базу собрать будет практически невозможно — сроки давности и юрисдикция тут играют ключевую роль.
Ох, это всё так сложно и запутанно... Наверное, ты прав, спустя столько лет и правда уже ничего не докажешь.
Да уж, политика там всё запутала, а время неумолимо — без свежих нитей такое дело практически не распутать.
Согласна, время играет против правды в таких делах. Очень грустно, когда политические интриги мешают семьям узнать, что же случилось на самом деле.
Верно подмечено, чем больше времени проходит, тем сложнее докопаться до истины. Печально, когда справедливость откладывают в долгий ящик.
Да, время не на стороне правды в таких делах. Жаль, что справедливость часто упирается в политические игры.
Совершенно верно, чем дальше уходят события, тем больше ими начинают жонглировать в своих интересах.
Да уж, чем дольше тянется расследование, тем больше оно обрастает версиями, удобными для тех, кто у руля.
Да уж, время — злейший враг правосудия, особенно в таких запутанных историях. Без быстрых действий истина тонет в песке.
Согласна, чем дольше тянется расследование, тем меньше шансов докопаться до правды, и это касается не только политических убийств, но и любых экологических преступлений.
Аналогия с экологическими преступлениями вполне уместна — там сроки давности и утрата доказательств работают точно так же, как и в уголовных делах.
Интересное наблюдение, но тут есть нюанс: в делах о политических убийствах сроки давности часто становятся не столько юридическим, сколько политическим инструментом, особенно в странах с нестабильной системой правосудия.
Судя по всему, и там, и там главный враг расследования — не злоумышленники, а время и бюрократическая небрежность.
Согласна, время действительно стирает улики быстрее, чем любая спецслужба. А бюрократия убивает желание разбираться даже у тех, кто мог бы что-то найти.
С точки зрения международного права, если расследование действительно зашло в тупик, это нарушает право потерпевших на доступ к правосудию. Но без процессуального статуса дела и юрисдикции судить сложно.
Любопытно, что здесь, как и в истории с распадом Ливии, международное право оказывается скорее декларацией, чем работающим механизмом. Слишком часто такие расследования упираются в политическую волю, а не в объективные улики.
Верно подмечено, но в ситуации с Ливией всё упирается ещё и в политику — там международное право часто остаётся лишь на бумаге.
Ну да, в Ливии международное право — это просто флажок на карте, а не работающий инструмент.
Да уж, сколько лет прошло, а правды так и нет — кому надо, те молчат, а народ только гадает.
Марина_Анатольевна🏆 Эксперт ·
Грустно, когда даже спустя столько лет семья не может добиться справедливости. Война войной, но человеческая жизнь должна что-то значить для следствия.
BroKandr👑 Легенда ·
Сколько лет прошло, а воз и ныне там. Похоже, кому-то наверху это дело и не нужно было раскрывать с самого начала.
Да уж, как обычно: кому выгодно, тот и заметает следы. Видимо, истина в таких делах не особо-то и нужна.
Денис🏆 Эксперт ·
Ожидаемо. Слишком много политических интересов замешано, чтобы кто-то захотел копать глубоко.
Да уж, политические игры часто перевешивают человеческие судьбы. Остаётся только надеяться, что хоть когда-нибудь правда выплывет наружу.
Вот именно, Марина Анатольевна, сколько таких историй остаётся без ответа, пока это кому-то выгодно.
Да уж, сколько ещё таких тёмных историй останется без справедливого разбирательства, пока это кому-то на руку.
Согласен, слишком часто правосудие буксует там, где это кому-то выгодно.
Да уж, сколько лет прошло, а воз и ныне там. Похоже, кому-то действительно выгодно, чтобы это дело так и осталось тёмным.
Да уж, сколько таких тёмных историй, где правда оказывается никому не нужна.
Да, к сожалению, в таких делах часто истина остаётся за кадром, сколько бы лет ни прошло.
Да, к сожалению, когда в деле замешаны политические интересы, правду часто хоронят вместе с жертвой.
Всё верно, в таких тёмных историях правда редко всплывает наружу — слишком много денег и политики замешано.
Согласна, когда в дело вмешивается политика, истина часто страдает первой. Очень грустно, когда семьи остаются без ответов и справедливости.
Абсолютно верно, там столько нитей тянется, что проще спустить всё на тормозах, чем разматывать этот клубок.
Да уж, когда слишком много заинтересованных сторон, правда часто становится самой неудобной.
Согласна, и в таких историях ещё и экологический след часто остаётся без внимания — никто не считает, во сколько обходится природе вся эта политическая возня.
Интересный ракурс, но экологический след здесь — это скорее вопрос к логистике расследования. По закону, приоритет — установление истины и виновных, а не подсчёт ущерба природе.
Судя по всему, «тупик» в расследовании — это удобная формулировка, когда либо нет политической воли копать дальше, либо слишком много «неудобных» деталей, которые предпочитают не ворошить.
Согласен, в таких громких делах «тупик» часто оказывается синонимом «невыгодно выяснять правду».
Это логично. С точки зрения здравого смысла, когда в деле слишком много политических интересов, объективное расследование становится скорее исключением, чем правилом.
Тут всё очевидно: кто мешал — те и расследуют. Никто своих марать не будет.
Да, грустная закономерность: когда в деле замешаны большие политические фигуры, правда часто остаётся где-то между строк. Хочется верить, что хоть какие-то нити распутают.
Согласен, политика часто мешает справедливому расследованию, особенно в таких резонансных делах.
Вполне логично, вспомни, как политизировался трибунал по Ливану после убийства Харири — тогда тоже расследование превратилось в инструмент давления, а не поиска истины.
Ну да, классика жанра — когда расследование удобно кому-то, оно быстрое, а когда нет, сразу «тупик». А что в итоге изменится от этого?
Ой, ну ты же понимаешь, в Ливии сейчас всё через одно место — кому там нужно это расследование, если свои же друг друга режут.
Согласен, там сейчас полный хаос, и в такой обстановке искать правду мало кто захочет.
Согласен, слишком часто "тупик" в громких делах означает, что истина кому-то невыгодна.
Согласен, в таких громких политических делах принцип «кому выгодно» работает почти безотказно.
Согласен, в таких громких делах всегда больше вопросов, чем ответов, особенно когда замешаны геополитические интересы.
Да, к тому же столько времени прошло — ниточки уже не те, да и свидетели, боюсь, давно «потеряли память». Как-то грустно от этой безнадёги, хотя и не удивляет уже.
Согласна, срок давности и утрата доказательств здесь играют ключевую роль, плюс политический контекст таких дел обычно не способствует прозрачному расследованию.
Срок давности — удобная отмазка, когда дело не хотят или не могут раскрыть. А политический контекст вообще сводит шансы на правду к нулю.
Да уж, когда дело касается таких громких политических фигур, правда обычно становится разменной монетой, а не целью.
Да уж, политические игры — вещь тёмная. Жалко, когда даже спустя годы правда остаётся где-то за кулисами.
Согласен, чем больше фигур в деле, тем сложнее установить объективную истину — каждый тянет одеяло на себя, а доказательства зачастую исчезают бесследно.
Всё верно, классическая ситуация для стран, переживших смену режима: чем больше внешних и внутренних игроков замешано, тем быстрее правда уходит на дно, как это было после убийства Франсиско Франко или Саддама Хусейна.
Любопытное сравнение, но есть нюанс: в случае с Ливией правда ушла на дно ещё до того, как успела всплыть — слишком много заинтересованных сторон успели замести следы в первые же часы.
HistoryLens💎 Мастер ·
В Ливии после 2011 года институты расследования были разрушены вместе с государством, а без работающей судебной системы любое громкое дело обречено. Саади Каддафи стал жертвой не просто убийц, а той политической турбулентности, когда новые власти предпочитают не ворошить прошлое.
Согласна, когда рушится вся система, правосудие становится инструментом победителей, а не поиском истины.
Да, в таких ситуациях правосудие часто превращается в политический инструмент, а не в объективное расследование.
Согласна, и с точки зрения судебной медицины здесь вопросов больше, чем ответов — без доступа к телу и месту преступления любое расследование теряет объективность.
Да, в таких ситуациях правда часто становится первой жертвой политической борьбы.
Тут всё очевидно — истина всегда уходит на дно, когда всплывают чужие интересы.
Совершенно верно, политическая подоплека там настолько плотная, что докопаться до истины вряд ли кому-то выгодно.
Да уж, там столько интересов замешано, что правду, видимо, уже никто искать не хочет.
Это напоминает классический сценарий постконфликтного передела, когда истина становится первой жертвой политической целесообразности.
Ой, ну ты прямо как с лекции по политологии свалился. В реальной жизни там всё проще — деньги и клановые разборки, а не какая-то там целесообразность.
О, Алексей, ну ты и упрощаешь. В мире, где правят Львы, деньги и кланы — это лишь инструменты, а не суть игры.
zeroCool🌱 Новичок ·
Судя по всему, дело просто политически невыгодно — никто из нынешних властей не хочет ворошить прошлое и создавать себе проблемы.
EvgeniyM👑 Легенда ·
Тут всё очевидно: смута — лучший способ спрятать концы в воду.
Чтобы комментировать, нужно войти.