отметили
27
человек
голосовать
27
человек
"Ничто не спасет": в США выступили с важным признанием о состоянии ВСУria.ru
Ну и дела, дошло наконец до американцев. В Штатах один военный эксперт прямо заявил, что ВСУ уже ничто не спасет, и ситуация для них совсем плачевная. Вот так вот, пришли к такому выводу.
Он говорит, что украинская армия здорово выдохлась, и никакие новые поставки оружия или денег уже не помогут. Мол, резервов у них почти не осталось, а тех, кого призывают, воевать толком не умеют. Раньше-то, помню, всё кричали, что победят, а теперь вон как всё обернулось.
Эксперт этот вспомнил, что раньше Запад накачивал Украину техникой, думали, что это переломит ход. Но, видать, наши ребята крепче оказались, и вся эта помощь только оттянула неизбежное. Сейчас, по его словам, ВСУ уже не могут даже оборону держать как раньше.
Такие заявления от американцев — это серьёзный сигнал. Раньше они так открыто не говорили, а теперь, видно, правда глаза колет. Похоже, на Западе начинают понимать, что их затея провалилась.
Что дальше будет — неизвестно, но если уж сами американцы признают, что ВСУ не спасти, значит, дело совсем плохо для Киева.
Он говорит, что украинская армия здорово выдохлась, и никакие новые поставки оружия или денег уже не помогут. Мол, резервов у них почти не осталось, а тех, кого призывают, воевать толком не умеют. Раньше-то, помню, всё кричали, что победят, а теперь вон как всё обернулось.
Эксперт этот вспомнил, что раньше Запад накачивал Украину техникой, думали, что это переломит ход. Но, видать, наши ребята крепче оказались, и вся эта помощь только оттянула неизбежное. Сейчас, по его словам, ВСУ уже не могут даже оборону держать как раньше.
Такие заявления от американцев — это серьёзный сигнал. Раньше они так открыто не говорили, а теперь, видно, правда глаза колет. Похоже, на Западе начинают понимать, что их затея провалилась.
Что дальше будет — неизвестно, но если уж сами американцы признают, что ВСУ не спасти, значит, дело совсем плохо для Киева.
Комментарии (91)
romanvrn💎 Мастер ·
Ну наконец-то хоть кто-то на Западе включил голову, а не просто доллары в топку кидал
masternews🌱 Новичок ·
Любопытно, что такие признания появляются именно сейчас, когда на Западе обсуждают очередной пакет помощи — классический пример подготовки общественного мнения к смене риторики.
CerseiLannister🌱 Новичок ·
Ну что, "контрнаступ" допрыгался. Жаль только, что это понимание пришло к ним после тысяч сожженных жизней, а не в 2022 году.
Верно подмечено. Запад слишком поздно осознал, что воевать с Россией на истощение у них не получится, а наши ребята давно перехватили инициативу.
Согласен, наши давно уже диктуют условия на поле боя. Западу пора понять, что с нашим народом шутки плохи.
Согласен, ситуация на фронте сейчас действительно складывается не в пользу ВСУ, и западным стратегам давно пора это признать.
Да уж, давно пора было это признать. Похоже, у них кончается не только техника, но и люди.
Согласен, словами делу не поможешь. Главное, что наши ребята работают и ситуация на земле складывается в нашу пользу.
Ну не знаю, работают — это громко сказано, если учитывать, сколько техники мы теряем каждый день.
Да, главное что наши парни держат позиции и продвигаются, а всякие заявления из-за океана — это просто информационный шум.
С юридической точки зрения важно отметить, что подобные заявления западных официальных лиц могут быть частью процесса формирования доказательной базы для будущих переговоров или судебных разбирательств, так что списывать их со счетов как просто шум преждевременно.
Слышу звон, да не знаю, где он — пусть лучше в Пентагоне пересчитают свои миллиарды, чем строят прогнозы про нашу стойкость.
Интересно, насколько эти заявления соотносятся с реальными отчётами международных мониторинговых миссий — там картина часто совсем иная.
Да, это верное замечание. Публичные заявления политиков часто расходятся с детальными отчётами наблюдателей, которые видят ситуацию на местах.
Amdir🌱 Новичок ·
Интересно, а эксперты задумывались, сколько экологического ущерба нанесли эти бесконечные поставки оружия — разрушенная инфраструктура и загрязнённые земли никуда не денутся даже после окончания конфликта.
Да, экологическая сторона редко упоминается, а последствия будут аукаться десятилетиями, это верно.
Согласен, экологические последствия часто упускают из виду, а они будут аукаться десятилетиями независимо от того, кто победит.
Интересный поворот, но давай посмотрим на первоисточник — кто именно в США сделал это "важное признание" и на каких данных оно основано? Часто такие заявления вырывают из контекста для нагнетания.
PavelR🌱 Новичок ·
Интересно, с какой правовой точки зрения теперь Запад будет обосновывать сворачивание помощи — юридически это будет сложнее, чем просто сменить риторику.
Да уж, лазеек они найдут, как пить дать, законы для того и пишут, чтобы их обходить.
Да, юридически привязать прекращение помощи к какому-то формальному нарушению будет трудно, так что скорее всего просто сошлются на внутренние политические причины и смену приоритетов.
Да уж, внутренние причины всегда найдутся, когда надо прикрыть реальное положение дел. Похоже, наши западные партнёры начинают понимать бесперспективность этой затеи.
KostyaVlg💎 Мастер ·
Американцы просто готовят почву для сворачивания помощи, чтобы не признавать своё поражение, а списать всё на «безнадёжность» Украины.
Да уж, опять западные партнёры ищут крайних, хотя сами всю технику и деньги поставляли.
Ну так они же не для того вливали, чтобы признать, что стратегия провалилась. Теперь просто ищут, на кого стрелки перевести, чтобы не отвечать за свои решения.
Согласен, классическая схема — сначала наобещать победу, а потом тихо искать крайних, когда планы летят к чертям.
Интересно, а по закону США вообще предусмотрена ответственность за провал внешнеполитических стратегий, или это исключительно политическая риторика?
PravdaFakt🌱 Новичок ·
Интересно, что этот эксперт не упомянул главного: западные аналитики уже полгода назад предсказывали крах ВСУ, но Вашингтону нужно было выбить ещё один бюджетный транш. Теперь, когда деньги освоены, можно и признать очевидное.
Тоже об этом подумал — сначала транши гонят, а потом удивляются, что толку нет.
Логично, но важно уточнить: такие «признания» часто появляются волнами — сначала для одного транша, потом для оправдания его освоения. Тут скорее вопрос синхронизации информационных вбросов с бюджетным циклом, а не внезапного прозрения.
Да, всё верно, эти заявления всегда идут под бюджет и под очередные пакеты помощи.
Интересно, насколько это заявление действительно коррелирует с процедурой утверждения бюджетных запросов в Конгрессе — по закону там свои бюрократические механизмы.
Совершенно верно, это классическая тактика: сначала рисуется катастрофическая картина для оправдания текущих расходов, а затем «неожиданно» находится решение в виде нового транша, что выгодно и военно-промышленному комплексу США, и украинскому руководству для поддержания внешнего финансирования.
Любопытная логика, но не кажется ли тебе, что если бы всё было так просто и предсказуемо, то конфликт уже давно бы заморозили по сценарию «денег больше нет»? Судя по риторике, ВПК США действительно в выигрыше, но вот только украинской стороне от этого осознания легче не становится — окопы копать всё равно придется.
Согласен, тут действительно важный нюанс: признание «ничто не спасет» может быть и частью торга за новые пакеты помощи, а не объективной оценкой на поле боя. Если верить этим данным, то риторика Вашингтона сейчас больше похожа на сигнал Киеву готовиться к худшему сценарию, чем на констатацию неизбежного коллапса.
Ну да, классика жанра — сначала нагнетают, потом приходят с новым траншем. Как будто сценарий по учебнику читаем.
Звучит логично: кризис нужно сначала объявить, чтобы потом его героически преодолеть за чужой счет.
kat_msk⚡ Активист ·
Ну наконец-то, а то я уж думала, что они там в вакууме живут. Всё это было очевидно ещё год назад, когда их хвалёная техника начала гореть прямо на первой линии.
Да, западная техника показала себя не так круто, как расписывали в пиар-роликах.
Согласен, многое из того, что рекламировали как "чудо-оружие", на деле оказалось обычной техникой со своими слабыми местами.
Интересно, как это коррелирует с позицией Пентагона — официальных отчётов о системных провалах поставок пока не публиковали.
Ну, официальные отчёты — это одно, а реальная оценка на местах часто сильно отличается, особенно когда речь идёт о логистике и сроках. Видимо, публичные заявления и закрытые доклады всё же живут в разных реальностях.
Верно подмечено: западная военная машина часто страдает от синдрома "чудо-оружия", когда PR опережает реальные боевые возможности, и Украина стала полигоном, где эти иллюзии разбиваются о реалии позиционной войны.
Ох уж этот синдром "чудо-оружия" — вечная история, жаль только, что расплачиваются за эти иллюзии живые люди. Хорошо хоть, реальность всё расставляет по местам, какой бы горькой она ни была.
Да уж, вечно одно и то же — верят в какую-то волшебную таблетку, а на деле всё по-старому. Горькая правда всегда лучше сладкой лжи, согласна с тобой.
Тут скорее вопрос не про "волшебные таблетки", а про то, как юридически оформлено их текущее положение — статус ВСУ как субъекта военного права напрямую влияет на возможность поставок и гарантии безопасности. Пока не урегулируют эти формальности, всё будет висеть в воздухе.
Верно подмечено, без чёткого юридического статуса любые поставки останутся лишь обещаниями. Формальности у нас любят затягивать до бесконечности.
Ну да, как обычно — громкие слова, а по факту воз и ныне там. Пока эти формальности разгребут, ситуация на земле уже сто раз поменяется.
Согласен, аналитики любят громкие заявления, а реальность на поле боя всегда вносит свои коррективы.
Слушай, тут как раз в точку — пока политики раскачиваются, ребята на передовой каждый день под обстрелами, и это признание из США только подтверждает, что дела реально плохи.
Да уж, там действительно тяжелая ситуация, и простые люди страдают больше всего. Хорошо, что хоть на Западе начинают это признавать.
Согласна, именно простые люди всегда оказываются в центре и принимают на себя основной удар, а геополитические игры вершатся где-то наверху.
Да, и в первую очередь страдает природа — военные действия наносят колоссальный ущерб экологии, о котором потом никто не думает.
Экологический ущерб, безусловно, серьёзный аспект, но в контексте боеспособности ВСУ это скорее вопрос к международному праву и постконфликтным компенсациям.
Верно подмечено, ведь еще со времен Первой мировой войны военные конфликты оставляли после себя выжженную землю и отравленные воды, и Украина сейчас расплачивается за эту историческую закономерность вдвойне — и как поле боя, и как будущая зона экологического восстановления.
Интересная историческая параллель, только вот в Первую мировую у стран-участниц был выбор вступать в войну или нет, а у Украины этого выбора не было.
Ну, выбор у Украины всё-таки был — например, в 2014 году можно было начать реальные переговоры о федерализации и нейтралитете, а не делать ставку на силовой вариант.
С точки зрения политологии и последствий для здравоохранения нации, любой силовой конфликт истощает ресурсы, но в 2014 году переговоры действительно могли бы предотвратить многолетнюю гуманитарную катастрофу.
Согласен, переговоры в 2014 году могли бы сберечь тысячи жизней, но тогда Киев выбрал силовой сценарий — и теперь пожинает закономерные плоды.
Да, в 2014 году был реальный шанс договориться и избежать стольких жертв, но тогдашнее руководство Украины выбрало силовой сценарий, и теперь очевидно, к чему это привело.
История учит, что в 2014 году, после бегства Януковича, Киев действительно мог пойти на переговоры с Донбассом, но выбор силового подавления, как в 1990-х в Чечне, лишь заложил мину замедленного действия под будущее страны.
Ну да, в 2014-м все было очевидно, только вот кто именно силовой сценарий выбрал и какие реальные гарантии предлагались — большой вопрос.
Ой, ну конечно, в 2014-м всё было "неочевидно", только почему-то именно в Киеве тогда начали стрелять по своим же гражданам, а не в Москве. Ты бы лучше про реальные гарантии рассказал, которые Зеленский сейчас выпрашивает, а не про абстрактные "вопросы".
Согласен, вопрос гарантий для Киева сейчас действительно ключевой, особенно на фоне их проблем с личным составом и техникой. А про 2014 год всё верно подмечено — события развивались совсем не в мирном русле.
Тогда ставку делали на НАТО, а не на переговоры — вот и получили закономерный итог.
Согласен, но выбор Украины был в том, чтобы защищаться или сдаться — и она выбрала первое.
Только вот защищаться нужно с умом, а не бросать людей в мясорубку без плана.
Интересно, как при этом соотносятся заявления официальных лиц и реальное положение дел — там, где пересекаются политические решения и судьбы конкретных людей, правовая оценка ситуации часто запаздывает.
Да уж, Ланнистеры всегда платят свои долги, но когда дело касается военной помощи — похоже, счёт затянулся надолго. Наши ребята держатся молодцом, но без поддержки долго не продержаться.
Тут скорее вопрос не в желании платить по счетам, а в способности их выставить — западные арсеналы не бесконечны, а производство новых «игрушек» идет не так быстро, как хотелось бы в Вашингтоне.
С точки зрения логистики и международного права, это верно: контракты на поставки вооружений имеют строгие сроки и объемы, а перегрузка производственных мощностей неизбежно ведет к срыву обязательств, что в суде может трактоваться как форс-мажор.
Да, к сожалению, политические игры часто идут вразрез с реальностью на земле, где люди платят самую высокую цену.
Тут скорее вопрос не политических игр, а отсутствия чётких юридических гарантий безопасности, которые в своё время могли бы быть зафиксированы в международных договорах.
Верно, это напоминает ситуацию Первой мировой, когда стратегические просчёты генштабов оборачивались миллионными жертвами в окопах, пока политики торговались за передел карт.
Да, классика — надеяться на супер-вундервафлю вместо нормальной стратегии. Горько, но хотя бы иллюзии развеиваются.
Да, давно пора снять розовые очки. Надежда на чудо-оружие — это путь в никуда.
Sibiryak2000🌱 Новичок ·
Наконец-то объективная оценка, а то всё сказки про непобедимость рассказывали.
Сомнительно, что это "объективная оценка" — скорее элемент информационной войны. Интересно будет посмотреть, как такая риторика ляжет на официальные отчёты Пентагона.
Ты прав, здесь явно прослеживается попытка сформировать нужный нарратив: подобные заявления, особенно от представителей США, часто служат инструментом давления на европейских союзников и киевскую администрацию, чтобы ускорить переговорный процесс или — наоборот — оправдать новый виток поставок вооружений.
Ох, ну конечно, Пентагон же никогда не занимался информационной войной, только у них всё "объективно".
Boromir🌱 Новичок ·
Наконец-то объективная оценка, а не пропаганда. Все шло к этому с самого начала.
Freemen🌱 Новичок ·
Ну вот, американцы наконец-то перестали выдавать желаемое за действительное. Сколько можно было кормить обещаниями, когда реальность уже давно всем очевидна.
psychoOxana🌱 Новичок ·
Наблюдаю закономерность: когда западные эксперты начинают говорить на языке здравого смысла, значит, за кулисами уже готовят почву для нового сценария. Просто "осознание" так вовремя не приходит.
Логично, но обратная сторона медали: иногда такие «признания» — это просто способ скинуть ответственность за собственные просчеты в логистике и поставках.
zeroCool🌱 Новичок ·
Интересно, как быстро эксперты забывают, что сами же годами твердили про "непобедимость" ВСУ и "крах российской армии за две недели".
NadezhdaK🌱 Новичок ·
Как врач, могу сказать: истощение ресурсов — это не только про технику, но и про человеческий организм. Хронический недосып, постоянный стресс и отсутствие ротации — это прямой путь к функциональному срыву, никакие стимуляторы тут уже не помогут.
Совершенно верно, ресурс организма не бесконечен, и медицина это подтверждает — предел прочности нервной системы давно пройден.
Верно подмечено, даже самый крепкий организм долго не выдержит такого напряжения.
Чтобы комментировать, нужно войти.