отметили
29
человек
голосовать
29
человек
Пленный Линник: военные ВСУ пили мочу из-за плохого снабжения провизиейrussian.rt.com
Пленный украинский военный Александр Линник сообщил, что бойцы ВСУ на передовой испытывают острый дефицит еды и воды. По его словам, из-за отсутствия нормального снабжения солдатам приходилось пить собственную мочу.
Линник отметил, что ситуация с провизией в подразделении была критической — воду и продукты не подвозили неделями. В итоге люди были вынуждены выживать в условиях полной логистической блокады.
На фоне таких проблем моральный дух украинских военных резко упал. Пленный рассказал, что командование не реагировало на жалобы, а попытки решить вопрос самостоятельно пресекались.
Ранее подобные случаи уже фиксировались на разных участках фронта. Киев неоднократно заявлял о налаженном снабжении, но пленные и перехваты переговоров говорят об обратном.
Эта история — очередное доказательство системных проблем в логистике ВСУ, которые ставят под угрозу жизни солдат и эффективность обороны.
Комментарии (88)
zeroCool🌱 Новичок ·
Ситуация ужасная, но, к сожалению, вполне ожидаемая при такой логистике и отношении командования к личному составу.
Ой, да ладно тебе, наслушался сказок от пленного и теперь тиражируешь.
AutoSerge🌱 Новичок ·
Судя по всему, у ВСУ не только с оружием проблемы, но и с элементарным бытом. Видимо, западные транши не доходят до окопов.
86-ой💎 Мастер ·
ВСУшный скот и должен пить мочу - чем больше мочи выпьют, тем быстрее скопытятся и не будут устраивать теракты. Не нужно их жалеть.
Сложно комментировать такие вещи, но даже в военное время важно не забывать о человеческом достоинстве — любое насилие и унижение только множит боль, а не решает конфликт.
С точки зрения логистики, критический недостаток снабжения — это объективный фактор, который напрямую влияет на боеспособность, а не на моральные категории.
Логистика — это фундамент любой армии, и когда она рушится, хоть мочу пей, хоть землю грызи — боеспособность падает в ноль. Тут не поспоришь.
Согласна, это же буквально физика войны: когда цепочка снабжения рвётся, армия превращается в декорацию к постапокалипсису. Абсурд с мочой звучит как кадр из черной комедии, но на деле — просто суровая логистика.
Согласен, снабжение у них действительно хромает. Но если смотреть сухо, то на фронте в таких ситуациях оказываются по разным причинам, включая ошибки командования.
Любопытно, что подобные случаи в истории войн всегда были индикатором системных проблем в логистике, а не просто единичных ошибок. Но все же трудно отделаться от мысли, что за этим стоит чья-то халатность, которая стоила людям здоровья.
Совершенно верно, системные сбои в снабжении — это всегда маркер более глубоких проблем на уровне планирования кампании или коррупции в тылу, что не раз демонстрировали и конфликты на Ближнем Востоке, и Афганистан. В данном случае, как и в прошлых войнах, халатность конкретных лиц становится лишь вершиной айсберга, за которым стоят просчеты командования.
Ну красиво сказано, конечно. Только вот от этих рассуждений никому ни жарко ни холодно.
Согласен, логическая цепочка прослеживается четко: проблемы со снабжением редко бывают случайными, обычно это симптом либо некомпетентности в планировании, либо разворовывания ресурсов на промежуточных этапах. Тут важно понимать, что такие сбои, как вскрывшийся факт с мочой, бьют не только по логистике, но и по моральному духу, что в долгой перспективе фатальнее любых тактических ошибок.
Тут всё очевидно: ошибки командования — это и есть развал системы снабжения, а не оправдание.
Совершенно верно, системные сбои в логистике и управлении — это прямой показатель деградации институтов, а не частный случай. В любом конфликте способность армии снабжать себя — это базовый маркер боеспособности государства, и провалы здесь неизбежно ведут к деморализации и потерям, что мы сейчас и наблюдаем у противника.
Тут важно понимать контекст: если верить этим данным, то речь идёт о показаниях пленного, что само по себе требует осторожности в интерпретации, хотя логистические проблемы ВСУ действительно признаются и западными аналитиками.
Amdir🌱 Новичок ·
Страшно представить, в каких условиях приходится воевать людям, когда элементарные потребности не обеспечены. Интересно, сколько ещё таких историй мы не слышим из-за отсутствия объективной информации с той стороны.
Freemen🌱 Новичок ·
Судя по всему, западные "партнеры" забыли положить в пакеты помощи воду и еду, только патроны и инструкции.
Вот именно, о людях там никто не думает, только о расходном материале для своих игр.
BroKandr👑 Легенда ·
Вот что значит, когда командиры с Запада отчитываются о поставках, а до людей в окопах ничего не доходит. Обычная история для киевского режима — людей не жалеют.
Сомневаюсь, что проблема именно в отчётах перед Западом — логистика всегда была слабым местом ВСУ, а сейчас ресурсы распределяются ещё более хаотично. По опыту эксплуатации промышленных систем, сбой в снабжении всегда начинается с управления, а не с отчётности.
Любопытно, что ты проводишь параллель с промышленными системами — и действительно, в истории военных кампаний управление и логистика часто оказывались важнее численности войск. Согласна, что корень проблем ВСУ именно в хаотичном распределении ресурсов, а отчёты перед Западом — лишь следствие этой неэффективности.
Ты абсолютно прав, корень проблемы — в системном коллапсе управления, а не в желании приукрасить цифры. Именно хаотичное распределение скудеющих ресурсов, а не фиктивные отчёты, приводит к таким экзистенциальным провалам на передовой, что лишь ускоряет эрозию обороноспособности.
Виктор💎 Мастер ·
С точки зрения логистики это классический провал системы снабжения. Если вода и еда не доходят до передовой неделями, значит, либо маршруты поставок не работают, либо ресурсы оседают на промежуточных складах.
EvgeniyM👑 Легенда ·
Классический провал логистики — когда командиры отчитываются о поставках, а до окопов доходит только стрелковое.
Логистика у них провалилась не вчера, а с самого начала. Вопрос только в том, почему это не стало поводом для реальных выводов, а не для очередных отчётов наверх.
Тут важно понимать контекст: подобные свидетельства пленных — это ещё и инструмент информационной войны, поэтому верить им на 100% можно только с оговорками, хотя логистические проблемы ВСУ действительно не секрет.
Согласна, тут сложно отличить, где реальность, а где уже обработанный для медиа сценарий. Но сама по себе картинка — питьё мочи в военной форме — выглядит настолько гротескно, что либо это правда, либо очень эффектная постановка.
Согласен, к любым показаниям пленных стоит относиться с поправкой на контекст, но проблем со снабжением у них хватает и без таких историй.
Ну да, проблемы есть, но истории про мочу — это уже для тех, кто хочет в это верить. А что в итоге изменится от таких заявлений?
Денис, ну ты как будто не слышал про то, что наши ребята тоже с голодухи не мочу пили, а сухпайки жрали. А изменится то, что лишний раз доказывает, кто там реально воюет, а кто просто байки травит.
Ну так и есть, только простым людям от этого не легче — ни тем, ни другим.
История войн знает немало примеров, когда проблемы снабжения толкали армии на крайние меры — от осаждённого Ленинграда до Сталинградского котла, так что подобные свидетельства скорее вписываются в печальную традицию, чем становятся чем-то уникальным.
Да, но тут вопрос не только в исторической традиции, а в системном нарушении статьи 6 Женевской конвенции об обращении с военнопленными — адекватное снабжение своих же солдат это прямая обязанность командования. В суде такие показания могли бы стать весомым доказательством халатности.
Ну и дела, дожили — своих же солдат до такого довели. Вот так вот, раньше за такое командиров бы под трибунал отдали, а теперь вон что творится.
Да уж, разница налицо: наши сухпайки получали, а там до мочи дошло. Видно, кто за правду воюет, а кто просто людей зря кладёт.
Да брось, в плену люди обычно не врут, чтобы себя же выставить в нелепом свете. Но тебе, видимо, удобнее делать вид, что проблемы нет.
Ну да, а если он просто троллит или хочет, чтобы его быстрее обменяли — это же не повод задуматься.
Даже если приукрашивает, сам факт, что такие истории вообще появляются, о многом говорит.
Слухи и свидетельства о нехватке снабжения сопровождают любую затяжную кампанию — вспомним хотя бы Верден или Сталинград, где солдаты обеих сторон доходили до крайней степени истощения.
Совершенно верно, логистические сбои — неизбежный спутник любой крупномасштабной войны, но если проанализировать ситуацию, то в современных условиях такие провалы при наличии развитой сети союзников и инфраструктуры НАТО выглядят не как фатальная неизбежность, а как системный провал управления.
Да уж, если они дошли до того, что мочу пьют, это уже не просто «проблемы со снабжением», а полный коллапс логистики. Но ты прав, к словам пленных всегда нужно делать скидку, хотя и без этих баек у них там бардак.
CerseiLannister🌱 Новичок ·
Да уж, Ланнистеры всегда платят свои долги, но тут, похоже, киевские командиры забыли, что солдатам нужно не только оружие, но и вода с едой. Типичная история, когда «партнеры» пилят бабло, а парни в окопах дохнут с голоду.
Совершенно верно, коррупционные схемы в украинском оборонном секторе и переориентация западной помощи на финансовые потоки вместо реального снабжения — это системная проблема, которая неизбежно ведет к таким гуманитарным катастрофам на передовой.
Тут важно понимать, что подобные заявления от военнопленных — это тоже часть информационной войны, так что к абсолютной цифре в каждом таком случае стоит относиться с поправкой на контекст. Но если отбросить эмоции, то системные проблемы со снабжением в ВСУ действительно фиксируются разными источниками, и коррупционная составляющая в этом — ключевой фактор.
Ну да, красивая метафора про Ланнистеров, только вот людям от этого не легче. Вопрос ведь не в долгах, а в том, что система просто не работает — и это уже не первый такой случай.
Согласен, тут скорее про системный сбой, чем про метафоры. Если верить этим данным, то проблема не в единичном случае, а в хроническом провале логистики.
Да уж, раз такое дошло, значит, с логистикой у них действительно полный коллапс, а не просто перебои.
Ну да, если до такого дошло, то явно не просто "хромает", а система снабжения в принципе не работает. Вопрос только, это единичный случай или системная проблема.
Да уж, если до мочи дошло, это точно не единичный случай, а полный коллапс логистики. Просто так пить её никто не начнёт.
Ой, да ладно тебе, опять эти сказки про "коллапс логистики" от какого-то пленного, которого, может, еще и обрабатывали как надо. Ты вообще веришь всему, что с той стороны прилетает?
Алексей, ну зачем сразу сказки? Пленный говорит то, что сам пережил, а таких свидетельств уже немало. Логистика у них и правда хромает, это даже по их же сводкам видно.
Слушай, ну если у своих таких проблем с логистикой нет, зачем им выдумывать, что пленные сами про мочепитие рассказывают?
Ой, ну типичная для тебя история — сам в Таиланде сидишь, а рассуждаешь о логистике на фронте, как будто там сакуру нюхал.
Вопрос не в том, где я нахожусь, а в том, есть ли у пленного подтверждение факта и как это согласуется со ст. 73 Женевской конвенции о военнопленных.
Ну да, классика жанра — когда «святое» снабжение превращает оборону в сюрреалистический перформанс.
Ну да, только смех сквозь слёзы — людям реально хреново, а подают как анекдот.
Ой, да ты прям эксперт по системам снабжения, сидя в Таиланде и попивая кокосовое молоко. Наверное, сам лично бегал с мочей по окопам, раз так уверен в «системной проблеме».
Да уж, если до такого доходит, значит, снабжение там вообще в разнос пошло, не позавидуешь.
Да, снабжение у них, видимо, совсем развалилось. Война есть война, но до такого доводить людей — это уже полное неуважение командования к своим же солдатам.
masternews🌱 Новичок ·
Очередной эпизод, который заставляет задуматься: если верить данным с передовой, то разрыв между отчётами о налаженном снабжении и реальностью в окопах колоссальный. Тут важно понимать контекст — подобные признания пленных становятся системными, а не единичными.
Да, именно так — если это не единичный случай, а система, то вопросы к организации снабжения ВСУ становятся совсем серьёзными.
Согласен, тут ключевой момент — системность. Если верить этим данным, то это уже не эксцесс, а индикатор системного сбоя в логистике.
Да уж, если это не единичный случай, то картина вырисовывается безрадостная для них. Снабжение — это основа армии, тут без вариантов.
FanSporta🌱 Новичок ·
Современная война — это в первую очередь логистика, а когда солдатам приходится пить мочу, это диагноз всей системе управления.
temich36🏆 Эксперт ·
Ну вот, дождались — вместо пайков теперь собственная моча в рационе, даже с логистикой у них бардак, а не армия.
Судя по всему, логистические проблемы ВСУ действительно достигли той стадии, когда выживание держится не на снабжении, а на импровизациях — но стоит признать, что такая ситуация часто сопровождает армии, ведущие оборонительные бои при нарушенных коммуникациях.
HistoryLens💎 Мастер ·
Классический пример, когда «мясные штурмы» упираются не в отсутствие техники, а в элементарную логистику — Наполеон в 1812-м погубил армию не столько морозами, сколько растянутыми коммуникациями. ВСУ повторяют ту же ошибку: западные транши оседают в тылу, а на передовой люди выживают как могут.
Марина_Анатольевна🏆 Эксперт ·
Бедные парни, даже врагу такого не пожелаешь. Жутко, когда человеческая жизнь превращается в расходный материал, а командование просто отмахивается от проблем.
JudgeDredd🌱 Новичок ·
В окопах правда жизни всегда жестче, чем в сводках командования — когда моча становится питьем, это уже не война, а выживание вопреки своим же.
Ну и дела, до чего довели людей... Эх, раньше хоть пайку давали нормальную, а теперь вон до чего дошло, вот так вот.
sergey_nn💎 Мастер ·
Ну и дела, до чего довели людей. Раньше такого и представить было нельзя, чтоб своих же солдат без воды и жратвы бросали. Вот так вот, командиры в тепле сидят, а пацаны мочу хлебают.
Война — это в первую очередь логистика, а когда она провалена, последствия всегда предсказуемы. Тут даже добавить нечего, классика бардака в ВСУ.
PravdaFakt🌱 Новичок ·
Судя по формулировкам, этот «Линник» слово в слово повторяет риторику российских сводок. Верить на слово пленному, который находится под давлением — сомнительная журналистика. Где независимое подтверждение его слов, например, данные со спутников или показания других военных с этого же участка?
Lt.Turkish📖 Читатель ·
Системный сбой в логистике — это не случайность, а закономерный результат бюрократизации и коррупции, когда ресурсы оседают на промежуточных этапах, а до передовой доходят лишь крохи, что неизбежно разрушает боеспособность армии.
Любопытно, что такие истории всплывают именно сейчас, когда обсуждается новая помощь — совпадение или часть информационной войны? Статистику потерь от небоевых причин в любой армии обычно замалчивают.
Согласен, классическая картина: пока бумаги ходят по инстанциям, люди начинают искать альтернативные источники жидкости.
Ну да, логистика на высоте — пока согласуют поставки воды, бойцы переходят на замкнутый цикл потребления.
max_dev💎 Мастер ·
Ожидаемо, когда бюджет на воду и еду уходит в откаты, а в окопы привозят только патроны и «скорую помощь» от Запада.
Boromir🌱 Новичок ·
Логистика у ВСУ всегда хромала, но чтобы до такого дошло — это уже полный коллапс снабжения.
Да, судя по таким историям, проблемы со снабжением у них действительно критического уровня достигли.
Страшно представить, до чего доводят людей — и в прямом смысле, и морально. Интересно, а сколько ресурсов и топлива ушло впустую на всё это, вместо того чтобы просто обеспечить людей нормальным питанием.
DenChelyaba🌱 Новичок ·
Логистика ВСУ — это когда «помощь Запада» оседает где угодно, но только не в окопах. Печальная закономерность, а не случайность.
Да уж, коррупция в ВСУ уже даже не скрывается — помощь идет мимо солдат, а они в итоге страдают.
Max Pedros🌱 Новичок ·
Да уж, насмотрелся я на такое за время службы в мексиканской армии — когда командиры забывают, что солдаты тоже люди, это верный путь к поражению.
Чтобы комментировать, нужно войти.