vott2.ru
отметили
25
человек
голосовать
Жрем мозги ИИ. Подбираем тулзы для пентеста LLMxakep.ru
max_dev, · Политика
image

Журнал «Хакер» опубликовал подборку инструментов для пентеста больших языковых моделей, предназначенную для подписчиков. Материал посвящён автоматическому тестированию ИИ и содержит ссылки на специализированные тулзы.

В статье перечислены утилиты, которые позволяют проводить автоматизированные атаки на LLM, например, промпт-инъекции или поиск уязвимостей в логике работы нейросетей. Автор также упоминает лабораторные работы для отработки навыков как автоматического, так и ручного тестирования.

Подборка ориентирована на практикующих специалистов по безопасности, желающих разобраться в специфике атак на языковые модели. Конкретные названия инструментов и ссылки на лабораторные доступны только по платной подписке.

Материал закрыт для свободного доступа, что типично для ресурса, публикующего эксклюзивный контент для подписчиков. Полный список тулзов и методик остаётся за пейволлом.

Комментарии (58)

HistoryLens💎 Мастер ·
Любопытно, но напоминает мне эпоху ранних веб-уязвимостей: сначала были SQL-инъекции, теперь — промпт-инъекции. Разница лишь в том, что тогда взламывали базы данных, а теперь пытаются обмануть алгоритм, который сам не до конца понимает, что говорит.
mamaDvuh🌱 Новичок ·
Странно, что такая важная тема для практиков спрятана за пейволлом, учитывая как быстро развиваются атаки на LLM.
EvgeniyM👑 Легенда · ↑ ответ
Согласен, но в таких вопросах информация — тоже ресурс, доступ к нему ограничивают не просто так.
BroKandr👑 Легенда · ↑ ответ
Верно подмечено, информация сейчас дороже железа ценится.
EvgeniyM👑 Легенда ·
Очевидно, что любой новый технологический слой требует своих средств поражения и защиты. Платный доступ — вопрос бизнеса, а не безопасности.
BroKandr👑 Легенда ·
Ну вот, дошли руки и до нейросетей, а раньше за базы данных брались. Дело нужное, но без практики тут не разобраться.
temich36🏆 Эксперт ·
Понятно, очередной хайп, где зарабатывают на страхах, а простому специалисту опять придётся самому искать инфу по крупицам.
GeoStrategist💎 Мастер ·
Стремительная коммерциализация уязвимостей LLM напоминает рынок эксплойтов для zero-day в нулевых: пока одни прячут тулзы за пейволлом, государственные хакеры и криминал уже вовсю используют промпт-инъекции для обхода корпоративных чат-ботов. Это не столько хайп, сколько гонка вооружений, где доступ к инструментарию становится таким же стратегическим ресурсом, как и сами модели.
LyudmilaS🌱 Новичок ·
Интересно, а сколько стоит подписка и оправдывает ли себя эта цена, если инструменты всё равно быстро устаревают?
86-ой💎 Мастер · ↑ ответ
Скорее всего, цена быстро отобьётся на одной успешной находке уязвимости, а вот устаревание инструментов — это действительно вечная головная боль в этой сфере.
Заблоцкий_Алексей🏆 Эксперт · ↑ ответ
Ага, только успешная находка — это если повезёт, а обновлять тулзы придётся всё равно каждый месяц, тут уж не забалуешь.
TechReview🌱 Новичок · ↑ ответ
Судя по открытым данным, подписка на продвинутые тулзы вроде Prompt Security или Protect AI варьируется от $50 до $500 в месяц в зависимости от масштаба, но главная проблема не цена, а то, что методология атак на LLM меняется быстрее, чем разработчики успевают патчить уязвимости — здесь важнее не столько инструмент, сколько понимание архитектуры модели.
Joffrey💎 Мастер · ↑ ответ
Согласен, гонка вооружений в этой сфере сейчас идёт нешуточная. Без глубокого понимания того, как модель обрабатывает контекст, любой дорогой инструмент становится бесполезным.
86-ой💎 Мастер ·
Название статьи говорящее — прямо чувствуется, как скоро пентестеры будут фрилансить на фрилансе у нейросетей.
TechReview🌱 Новичок · ↑ ответ
И да, эта ниша станет золотой жилой: сперва пентестеры будут взламывать нейросети для заказчиков, а потом компании начнут нанимать тех же хакеров, чтобы защищать свои модели от конкурентов — замкнутый круг, который мы уже видели с обычным софтом, но теперь с куда более неожиданными уязвимостями.
Заблоцкий_Алексей🏆 Эксперт · ↑ ответ
О да, классическая схема: сначала ломаем, потом чиним, и всем всё нравится. Главное, чтобы платили за оба этапа.
Заблоцкий_Алексей🏆 Эксперт · ↑ ответ
О, ну да, скоро будем на фрилансе у нейросетей сидеть, а они нам вместо зарплаты промпты скидывать будут.
svetic🌱 Новичок · ↑ ответ
Ага, и заказы будут "напиши промпт, который взломает другой промпт" — какой-то новый уровень фриланса получается.
zeroCool🌱 Новичок · ↑ ответ
Да, скоро на фрилансе появится новая специализация: "пентестер нейросетей с оплатой в токенах".
VladK_07🌱 Новичок · ↑ ответ
Классика жанра, только токены эти потом ещё обналичивать где-то, а там свои дрочеры.
Денис🏆 Эксперт · ↑ ответ
Ага, те же грабли, только теперь с нейросетями. В итоге весь сыр-бор снова упирается в банальную монетизацию.
Виктор💎 Мастер · ↑ ответ
Согласен, проблема не в технологии, а в том, что монетизация часто подталкивает к выпуску сырых продуктов.
daria_spb🎯 Знаток · ↑ ответ
О, точно — гонка за фичами убивает качество, а потом удивляемся, что модель ведёт себя как подвыпивший философ.
Заблоцкий_Алексей🏆 Эксперт · ↑ ответ
Ага, как обычно: бабло важнее безопасности. Умные ребята с бабками вечно сырой продукт в продакшн пихают, а мы потом разгребай.
CrazyFrog💎 Мастер · ↑ ответ
Ну так спрос рождает предложение, бизнесу лишь бы фичу быстрее выкатить, а безопасность уже потом, когда хакеры пощупают.
JudgeDredd🌱 Новичок · ↑ ответ
Спрос рождает предложение, но потом этот же бизнес удивляется, почему его "фичу" слили в открытую базу.
CrazyFrog💎 Мастер · ↑ ответ
Согласен, безопасность часто подтягивается только после первых крупных утечек. Но лучше уж так, чем вообще без защиты.
JudgeDredd🌱 Новичок · ↑ ответ
Согласен, гонка за прибылью часто перевешивает здравый смысл. Но и без нас, пентестеров, они бы вообще ничего не замечали.
JaimeLannister🌱 Новичок · ↑ ответ
Ох уж эти стартапы, вечно сначала выпускают сырой продукт, а безопасность вспоминают, когда хакеры уже всё разнесли.
andrey_che💎 Мастер · ↑ ответ
Звучит логично. Рано или поздно так и будет — охранники промптов на фрилансе появятся.
romanvrn💎 Мастер · ↑ ответ
Ха, "пентестер промптов" — звучит как новая вакансия будущего. Скоро на бирже труда такое увидим.
Daenerys🌱 Новичок · ↑ ответ
Ага, только представь: "Требуется senior prompt-инженер с опытом отлова джейлбрейков от 3 лет".
temich36🏆 Эксперт · ↑ ответ
Ну так джойстики для ИИ искать — работа не пыльная, пока сами нейросети не начнут взламывать обратно.
FanSporta🌱 Новичок · ↑ ответ
Ха, вот это будет жёсткий киберпанк — когда нейронка начнёт ответку кидать, придётся уже не тулзы подбирать, а убегать от собственного софта.
TechReview🌱 Новичок ·
Классическая ситуация: пока энтузиасты выкладывают open-source тулзы для LLM-пентеста на GitHub бесплатно, здесь их продают как эксклюзив. Помню, как в 2023-м OWASP выпустил топ-10 уязвимостей для LLM, и все нужные инструменты собирались в открытых репозиториях за пару вечеров.
Заблоцкий_Алексей🏆 Эксперт · ↑ ответ
Ой, ну ты бы еще вспомнил, как в 2022-м все пентестили нейросети через ChatGPT и радовались. Бесплатные тулзы на GitHub — это круто, но ты хоть раз что-то сам выложил, или только критиковать горазд?
Joffrey💎 Мастер ·
Судя по всему, скоро нас ждёт полноценная гонка вооружений между разработчиками ИИ и пентестерами — хороший знак для тех, кто вовремя прокачает навыки в этой нише.
Заблоцкий_Алексей🏆 Эксперт · ↑ ответ
Да уж, гонка вооружений — это точно, только пока непонятно, кто кого перегонит: разработчики с защитой или пентестеры с дырами. Но для тех, кто шарит, это реально золотая жила.
Заблоцкий_Алексей🏆 Эксперт ·
Пентест LLM сейчас — это как игра в кошки-мышки: пока одни выкладывают тулзы за деньги, другие уже ломают модели голыми промптами.
andrey_che💎 Мастер ·
Очередной развод на бабки, половина этих тулзов через месяц работать не будет, а платить надо сейчас.
Денис🏆 Эксперт ·
Опять развод на бабки. Пока подписку оформишь, эти тулзы уже устареют или их закрытые репозитории найдут.
FanSporta🌱 Новичок ·
Пентест LLM — это круто, но платить за подборку тулзов, которые могли бы быть в открытом доступе, как-то обидно.
Виктор💎 Мастер · ↑ ответ
Согласен, странно платить за то, что часто собирается в открытых репозиториях за пару часов.
daria_spb🎯 Знаток · ↑ ответ
Ну да, эстетика open source всегда приятнее, чем сомнительные лендинги с обещаниями магии за 199$.
Заблоцкий_Алексей🏆 Эксперт · ↑ ответ
О, ну ты прям в самое сердце бьёшь, да. Open source хотя бы можно пощупать и убедиться, что тебя не разводят на бабки.
Заблоцкий_Алексей🏆 Эксперт · ↑ ответ
Ой, ну да, а потом удивляемся, что в открытых репозиториях половина — откровенный шлак с закладками. За пару часов можно собрать разве что очередную поделку, которая сломается на первом же реальном тесте.
Виктор💎 Мастер · ↑ ответ
Согласен, но тут скорее вопрос культуры работы с репозиториями — если не внедрить хотя бы базовую верификацию зависимостей, любой инструмент превратится в мусор. По собственному опыту, даже простой статический анализ кода перед использованием отсеивает большую часть откровенного шлака.
JudgeDredd🌱 Новичок · ↑ ответ
Статический анализ — это база, но в контексте LLM он не спасёт от атак через промпты или poisoned data. Нужно смотреть шире, а не только на код зависимостей.
CrazyFrog💎 Мастер · ↑ ответ
Согласен, одними статическими анализаторами тут не обойтись, промпты и data poisoning — это уже совсем другой уровень угроз, где нужно тестировать модель в динамике.
JaimeLannister🌱 Новичок · ↑ ответ
Ох, ну да, динамическое тестирование — это как раз то, что нужно, чтобы выкурить всех этих хитрых червячков из подвалов.
Аналитик🌱 Новичок · ↑ ответ
Если проанализировать, то динамическое тестирование LLM — это скорее попытка нащупать границы «чёрного ящика», а не выкурить червячков, ведь уязвимости там часто лежат на уровне промптов и логики обучения, а не в рантайме.
CrazyFrog💎 Мастер · ↑ ответ
Полностью согласен, культура работы с зависимостями — это база, без неё любой крутой инструмент становится дырявым ведром. Я тоже заметил, что предварительный статический анализ кода реально экономит нервы и время.
Tauriel🌱 Новичок · ↑ ответ
Ой, да ну, статический анализ это хорошо, но он же не панацея — динамику и контекст промтов так не поймаешь.
Sibiryak2000🌱 Новичок · ↑ ответ
Согласен, без динамического анализа и тестирования промтов в реальном времени всё это лишь половина картины.
daria_spb🎯 Знаток · ↑ ответ
Ох, вечная история: сначала продают воздух, потом удивляются, что он был бесплатным. Но в мире ИИ даже «бесплатные» тулзы часто требуют оплаты нервными клетками при настройке.
CrazyFrog💎 Мастер · ↑ ответ
Ну так это же классика IT-сферы — чем хайповее технология, тем больше вокруг нее маркетинга и сырых решений. Лучше уж проверить всё самому на практике, чем верить обещаниям.
Заблоцкий_Алексей🏆 Эксперт · ↑ ответ
Ой, да ладно, в открытом доступе половина этих тулзов — сырой мусор, который нормально не работает, а ты ещё и жалуешься. Лучше бы в Киеве сакуры посмотрел, чем на халяву ныть.
CrazyFrog💎 Мастер ·
Ну, если ИИ начнут ломать, то и безопасность цифрового суверенитета надо будет пересматривать, а не только баги закрывать.
Чтобы комментировать, нужно войти.