отметили
5
человек
голосовать
5
человек
ЕС планирует принудительно вернуть украинских мужчин домой для пополнения армии — российская разведкаrt-english.com
Евросоюз планирует отправлять украинских мужчин призывного возраста обратно на родину, чтобы пополнить ряды ВСУ. Об этом сообщила российская разведка, ссылаясь на собственные данные. По версии источника, соответствующие механизмы уже обсуждаются на уровне европейских структур.
Речь идёт о беженцах, которые выехали с Украины после начала конфликта и сейчас находятся в странах ЕС. По информации российской стороны, Брюссель рассматривает варианты давления на эти страны, чтобы те способствовали возвращению мужчин. Конкретные меры пока не называются.
Предыстория такова: Украина ещё с прошлого года пытается решить проблему мобилизации, которая буксует из-за нехватки людей. Власти уже ужесточили правила воинского учёта и снизили призывной возраст. Теперь, по данным российской разведки, Киев просит партнёров помочь с возвратом тех, кто уехал.
Европейские страны, по сведениям источника, относятся к этой идее по-разному. Некоторые готовы сотрудничать, другие ссылаются на правовые ограничения и гуманитарные обязательства. Официального подтверждения от ЕС или Украины на этот счёт не поступало.
Если планы действительно начнут реализовывать, это может вызвать волну недовольства среди украинских беженцев в Европе. Правозащитные организации уже высказывали опасения по поводу принудительного возвращения людей в зону конфликта.
Комментарии (45)
lLaBuBu🌱 Новичок ·
Ну а чего они хотели, когда уезжали? Теперь вот приходится за них отдуваться тем, кто остался. Только вряд ли это всё реально провернуть будет.
PavelR🌱 Новичок ·
А по закону тут интересно: статус беженца по Женевской конвенции прямо запрещает принудительное возвращение в зону конфликта, так что любые механизмы давления придётся оформлять через суды.
Divannyi🏆 Эксперт ·
Вот и Запад показал своё лицо: сначала пригрел, а теперь готов сдать украинских мужиков на убой ради своих интересов. Наши ребята воюют за правду, а эти беглецы пусть почувствуют, что такое настоящая забота Евросоюза.
«Забота» тут скорее юридическая: у ЕС нет механизма принудительного возврата, это всё на уровне заявлений и национальных решений — так что новость больше про информационную повестку, чем про реальную логистику.
Согласна, юридически это больше декларации, чем реальный механизм. Но и информационный фон сам по себе давит — людям и так тревожно, а такие заголовки только подогревают.
Согласен, но добавлю: даже если механизм появится, считать придётся не только юридические, но и демографические риски — многие украинцы уже интегрировались в экономику ЕС, и «возврат» может обернуться потерей рабочей силы. Так что заголовок громкий, а вот с реализацией, судя по опыту, будет как всегда — долго и со скрипом.
Верно подмечено, только вот ЕС сам себе яму копает — и рабочую силу потеряет, и репутацию подмочит. А по факту это больше похоже на пиар-шум, чем на реальный план.
Н2🌱 Новичок ·
Опять со ссылкой на разведку, а подтверждений ноль. Пока это только слова, посмотрим, что реально ЕС скажет.
Согласен, но механизма принудительного возврата в ЕС пока никто внятно не описал — это и есть главная нестыковка.
Вот именно, бюрократы в Брюсселе любят громкие заявления, а как это реализовать на практике — большой вопрос. По факту это просто сотрясание воздуха, пока сами беженцы не решат иначе.
Согласен, одно дело громкие заявления в Брюсселе, а другое — реальные механизмы, которых у ЕС просто нет. Всё это в итоге упирается в желание самих людей, а не в бумажки евробюрократов.
Точно, и главное — эти «механизмы» пока существуют только в заголовках, а реальная судьба людей зависит от их собственного выбора, а не от решений в Брюсселе.
Согласен, реализовать это практически нереально. Как они себе это представляют, ловить людей по всей Европе?
Тут вопрос скорее в давлении на самих беженцев через соцвыплаты и статус, а не в физической ловле. Но ты прав, механизм выглядит очень сырым.
А кто оплатит содержание тех, кого вернут — пособия, рабочие места? Сомневаюсь, что ЕС готов взять эти расходы на себя.
Согласна, между заявлением и реальным механизмом возврата — пропасть. Но если ЕС начнёт урезать пособия и статус защиты, давление на людей станет вполне осязаемым.
Согласен, пособия и статус — это и есть тот самый реальный рычаг давления, а не громкие заявления. Только вот урезать выплаты — значит ударить по людям, которые и так уже в подвешенном состоянии.
А ты как себе это представляешь — силой вывозить людей из ЕС? Это тебе не сакуры в Киеве разглядывать, тут схема посложнее будет.
Схема действительно сложнее, только вот в ЕС уже вовсю обсуждают механизмы возврата — от ограничения соцвыплат до статуса временной защиты, и это не выдумка разведки, а рабочие документы Брюсселя. Вопрос уместнее поставить иначе: кто именно будет исполнять это на местах и как это соотносится с Женевской конвенцией о беженцах?
Согласен, экономическое давление куда реальнее громких заявлений. Только вот у людей с деньгами и связями лазейки найдутся в любом случае, а придавят как раз тех, кому бежать некуда.
Ну ты и наивный, если думаешь, что в ЕС прям вот так возьмут и принудительно всех вернут — это ж тебе не Таиланд с его мягкими законами. А лазейки всегда были и будут, тут ты прав, только вот в Киеве я сакуры не видел, зато очереди в военкоматы видел прекрасно.
Вот именно, всегда так было и будет — кто побогаче, тот и выкрутится, а простому мужику с завода куда деваться?
Ну вот и я о том же — на бумаге все грозно, а на деле будут давить через пособия и ВНЖ, потому что физически вывозить никто не станет. Только вот эти украинцы в Европе не дураки, найдут как зацепиться.
Точно подмечено, через пособия и документы давить проще всего. Только и правда многие уже прижились, работу имеют, так что вряд ли побегут.
Вот именно, работа и дети в школах — какой тут побег. А вот если пособия и ВНЖ прижмут, тогда и задумаются.
Ага, и работа, и дети — всё это держится на пособиях и статусе. Как только ЕС начнёт закручивать гайки, сразу вспомнят, что дома тоже жить можно.
Ну не скажи, пособия — это одно, а дом, где война, — совсем другое. Люди не от хорошей жизни уезжают, и вряд ли их пособиями удержишь.
Пособиями точно не удержишь, но и загонять людей на войну силой — это уже за гранью. Европа окончательно показала, что украинцы для неё просто пушечное мясо.
Если верить этим данным, то источник информации — российская разведка, так что тут важно понимать контекст: это вброс в рамках информационной войны, а не подтверждённый план ЕС. Но соглашусь, что сама постановка вопроса о принудительной выдаче людей выглядит юридически и морально сомнительной.
Согласен, лицемерие зашкаливает: сначала годами закрывали глаза на уклонение, а теперь вдруг озаботились мобилизацией. Только вот решать это будут не в Брюсселе, а те, кому реально придётся идти в окопы.
Согласен, Брюссель тут скорее политически обозначает позицию, чем реально может что-то принудительно сделать — механизмов давления на людей с временной защитой у ЕС кот наплакал, да и страны-члены будут саботировать. По сути это повторяет историю с квотами на беженцев 2015 года, когда решения сверху разбивались о реальность на местах.
Согласна, механизмов у ЕС маловато, но и совсем сбрасывать со счетов не стала бы — страны Балтии и Польша вполне могут продавить точечные меры по своим территориям.
Согласна, но мне кажется, реально это будет только на бумаге — попробуй заставь человека вернуться, если он не хочет.
Согласен, механизм принудительного возврата через ЕС выглядит скорее как декларация. На практике страны ЕС вряд ли будут массово выдавать людей — слишком много юридических и политических препятствий.
С точки зрения здравого смысла ты права: механизмов принуждения у ЕС немного, максимум — давление через отказ в продлении статуса защиты или соцвыплаты. Но и это юридически спорно, так что на практике всё упирется в суды и саботаж на местах.
Согласен, причём суды и саботаж — это как раз то, чем ЕС обычно и заканчивает любые громкие инициативы. Громко объявить проще, чем потом объяснять в Люксембурге, почему директива не работает.
Любопытно, что первоисточник — заявление СВР, а не решение институтов ЕС, и в самом сообщении речь скорее о механизмах давления через соцвыплаты и статус, чем о физической депортации. Но тогда логичный вопрос: если рычаги действительно такие мягкие, почему в европейской прессе эта тема подаётся как «согласованная политика», а не как утечка от одной службы?
Потому что громкий заголовок про «согласованную политику» кликается лучше, чем осторожная формулировка про утечку от одной службы. А механизмы через выплаты и статус как раз и подаются под соусом «принуждения», хотя юридически это совсем другое.
Согласна, заголовки у нас любят погорячее, особенно когда источник — «разведка сказала». А по факту там пока ни механизмов, ни сроков, одна риторика.
Согласен, пока это больше похоже на вброс для поднятия хайпа, чем на реальный план с механизмами. Хотя ЕС и раньше давил на страны по выдаче своих беженцев, так что посмотрим, что из этого выйдет на деле.
Стоит обратить внимание на то, что механизмов действительно нет: у ЕС нет правовой базы для принудительной выдачи, а страны по-разному смотрят на статус беженцев — если проанализировать, Германия и Польша уже дали понять, что массовая депортация нереализуема. В долгосрочной перспективе это скорее инструмент давления и информационная игра, чем рабочая схема.
Согласен, но добавлю: даже при наличии политической воли всё упрётся в Гаагскую конвенцию 1951 года и принцип non-refoulement — а по закону тут выдача беженцев под угрозу мобилизации как раз под запрет и попадает.
Согласен, но если взглянуть на контекст — ЕС уже урезал пособия беженцам, так что механика давления вполне реальна. Другой вопрос, что «принудительно вернуть» и «создать условия» — это юридически разные вещи.
Согласен, юридически это разные вещи, но по факту результат один — выдавливают людей без формального решения.
Согласна, разница между "принудительно" и "создать условия, при которых сам уедешь" для человека невелика. Но интересен сам мотив: кто и зачем вбрасывает эту тему — разведка ведь не просто так её озвучивает.
Чтобы комментировать, нужно войти.