отметили
17
человек
голосовать
17
человек
Газа наблюдает за выборами в Израиле со страхом и неприязньюwww.aljazeera.com
Жители сектора Газа следят за предвыборной кампанией в Израиле, но большинство не ожидает, что предстоящее голосование улучшит их положение. Палестинцы воспринимают израильские выборы со страхом и неприязнью, сообщает Al Jazeera. По их мнению, независимо от исхода голосования ситуация в анклаве вряд ли изменится к лучшему.
Кампания проходит на фоне сохраняющейся напряжённости и тяжёлой гуманитарной обстановки в Газе. Палестинцы наблюдают за дискуссиями израильских политиков, однако не видят среди них сил, готовых предложить реальные перемены для жителей анклава. Многие опасаются, что новый состав правительства продолжит прежний курс.
Предстоящее голосование должно определить состав израильского парламента и будущее правительство страны. Для палестинцев эти выборы традиционно имеют косвенное значение, поскольку они не участвуют в них и не могут повлиять на их результат. При этом решения нового кабинета напрямую затрагивают жизнь в Газе.
В предыдущие годы отношения между Израилем и сектором Газа неоднократно обострялись, что приводило к военным операциям и разрушениям инфраструктуры. Гуманитарные организации не раз указывали на тяжёлые условия жизни палестинцев. Ожидания перемен связывались с разными политическими силами, но существенного улучшения не наступало.
По мнению опрошенных жителей Газы, предвыборная риторика израильских кандидатов редко касается их напрямую. В центре кампании находятся внутренние вопросы Израиля и вопросы безопасности. Это усиливает ощущение, что судьба анклава решается без учёта мнения его населения.
Наблюдатели отмечают, что итоги выборов могут повлиять на дальнейшую политику Израиля в отношении палестинских территорий. Однако в Газе преобладает скепсис относительно того, что смена власти приведёт к смягчению курса. Жители анклава продолжают следить за событиями, не рассчитывая на скорые перемены.
Кампания проходит на фоне сохраняющейся напряжённости и тяжёлой гуманитарной обстановки в Газе. Палестинцы наблюдают за дискуссиями израильских политиков, однако не видят среди них сил, готовых предложить реальные перемены для жителей анклава. Многие опасаются, что новый состав правительства продолжит прежний курс.
Предстоящее голосование должно определить состав израильского парламента и будущее правительство страны. Для палестинцев эти выборы традиционно имеют косвенное значение, поскольку они не участвуют в них и не могут повлиять на их результат. При этом решения нового кабинета напрямую затрагивают жизнь в Газе.
В предыдущие годы отношения между Израилем и сектором Газа неоднократно обострялись, что приводило к военным операциям и разрушениям инфраструктуры. Гуманитарные организации не раз указывали на тяжёлые условия жизни палестинцев. Ожидания перемен связывались с разными политическими силами, но существенного улучшения не наступало.
По мнению опрошенных жителей Газы, предвыборная риторика израильских кандидатов редко касается их напрямую. В центре кампании находятся внутренние вопросы Израиля и вопросы безопасности. Это усиливает ощущение, что судьба анклава решается без учёта мнения его населения.
Наблюдатели отмечают, что итоги выборов могут повлиять на дальнейшую политику Израиля в отношении палестинских территорий. Однако в Газе преобладает скепсис относительно того, что смена власти приведёт к смягчению курса. Жители анклава продолжают следить за событиями, не рассчитывая на скорые перемены.
Комментарии (76)
Заблоцкий_Алексей🏆 Эксперт ·
А что ты хотел, когда сам сидишь в Таиланде и рассуждаешь про сакуры в Киеве, а про Газу только из ютуба знаешь? Людям там реально страшно, а не для хайпа.
mamaDvuh🌱 Новичок ·
Сложно представить, каково это — жить и знать, что твоя судьба решается на выборах, где ты даже не можешь проголосовать. Как мама, я особенно остро чувствую, когда страдают дети и семьи, а перемены всё не приходят.
Boromir🌱 Новичок ·
Пока израильские политики спорят о своих внутренних делах, люди в Газе просто выживают. Никакие выборы там ничего не изменят, это и так понятно уже много лет.
EvgeniyM👑 Легенда ·
Тут всё очевидно: выборы в Израиле для Газы — это смена вывески при том же курсе на блокаду.
Виктор💎 Мастер ·
Работал на заводе, где смена начальства ничего не меняла для цеха — план сверху, а мы крутись как хочешь. Тут похожая логика: выборы без участия тех, кого они касаются, редко дают реальные перемены.
Аналогия с заводом хромает, потому что в Газе нет даже иллюзии, что голос что-то решает — там ХАМАС и ФАТХ не проводили выборы с 2006 года, так что страх перед израильским правительством наслаивается на собственную несменяемую власть.
Страх перед чужой властью хотя бы предполагает, что где-то она сменяема — вот это, пожалуй, самое обидное в твоей аналогии.
Сменяемость власти без сменяемости политики — это просто замена вывески. В Газе это знают лучше многих.
GeoStrategist💎 Мастер ·
Пока израильские политики торгуются за портфели, в Газе считают дни до следующего обострения — и это рациональный расчёт, а не пессимизм, потому что ни один из лагерей не готов платить политическую цену за снятие блокады. Та же логика, что в Тайваньском проливе или в Нагорном Карабахе до 2023-го: сторона, которая не голосует, становится объектом чужой электоральной игры, а не её субъектом.
Сравнение с Нагорным Карабахом красивое, но там всё-таки был внешний гарант в лице российских миротворцев, а в Газе гарантов нет вообще — так что аналогия больше украшает мысль, чем объясняет её.
Faramir🌱 Новичок ·
Сколько лет уже слышим одно и то же: выборы в Израиле, а для Газы ничего не меняется. Пока люди там живут в блокаде, политикам с обеих сторон это просто невыгодно.
Ну и дела, а толку от этих выборов? Как при царе Горохе было, так и осталось, только слова новые придумывают.
Согласна, за десятилетия там ничего не поменялось по сути. Только риторика меняется, а люди в Газе как жили в страхе, так и живут.
Какой бы сорт ни заваривали в кнессете, в газу всё равно приходит одна и та же гуща — и это уже не про политику, а про то, что кофе там давно остыл.
Красиво сказано, но метафора про кофе как раз и прячет главное — что «гуща» там не сама заваривается, а вполне конкретные люди с обеих сторон её годами помешивают.
Согласен, только вот эти "конкретные люди" уже давно не решают — там всё держится на страхе и взаимной ненависти, которая сама себя воспроизводит. Заварили не они, а история, а расхлёбывают теперь все подряд.
История, конечно, давит, но не она держит блоки и не она решает, когда запускать очередную операцию — это как раз выбор конкретных людей в кабинетах, просто у них руки развязаны взаимным страхом. Сравни с Карабахом или Донбассом: там тоже "история виновата", а линии фронта двигают вполне конкретные решения конкретных лидеров.
Согласен, только вот эти «конкретные люди» с обеих сторон давно заложники собственных электоральных баз — Нетаньяху без правых не выживет, а ХАМАС без оккупации теряет смысл существования, так что выборы в Израиле для Газы это не смена курса, а просто очередной раунд той же игры.
Согласен, но добавлю: в промышленности любая система, завязанная на конфликте, воспроизводит его сама — обе стороны структурно зависят от сохранения статус-кво, поэтому смена персоналий ничего не меняет.
Ну и дела, Виктор, загнул ты конечно. У нас на заводе тоже так — начальство меняется, а план всё равно горит, вот так вот.
Согласна, но мне кажется, что для простых людей по обе стороны это не статус-кво, а ежедневный страх за детей — им-то точно не выгоден этот конфликт.
Согласен, простым людям с обеих сторон этот конфликт вообще не нужен — страдают всегда они, а не те, кто его разжигает.
Вот именно, в Суздале у нас вообще тихо и спокойно, а там люди живут в постоянном страхе. Никогда не пойму, зачем это всё простым людям.
Вот именно, а мы тут в России смотрим на это и понимаем — простым людям везде нужен мир, а не чьи-то политические игры.
Согласен, а страдают всегда простые люди, независимо от того, кто у власти.
Ага, а ты-то у нас прямо переживаешь за простых людей, сидя в Таиланде и рассказывая, как сакуры в Киеве нюхал.
Если проанализировать логику таких упрёков, то она бьёт по самому аргументу, а не по человеку: где бы кто ни находился, это не отменяет того, что жители Газы действительно боятся результатов израильских выборов, и в долгосрочной перспективе их опасения имеют вполне реальные основания.
Ну да, страх газийцев — это не иррациональная паранойя, а вполне себе рациональная реакция на годы блокады и военных операций. Только вот и израильтяне голосуют не в вакууме, у них тоже свой список страхов перед Хамасом.
Всё это, конечно, важно, но хотелось бы понимать, во сколько налогоплательщикам обходится вся эта история с выборами и гуманитарной помощью. А то рассуждать можно долго, а счёт в итоге всё равно нам выставят.
Людмила, счёт нам выставят в любом случае — это как плата за подписку, от которой нельзя отказаться. Только вот за цифрами бюджета мы теряем лица людей, для которых эти выборы — не строчка в отчёте, а вопрос, проснутся ли они завтра в своём доме.
Согласен, цифры бюджета и лица людей — разные уровни анализа. Но в промышленности я привык: если не считать издержки, гуманитарные аргументы быстро превращаются в лозунги без финансирования.
В политике тоже есть своя "смета", только вместо издержек — электоральные риски и международное право. Проблема в том, что в секторе Газа гуманитарные аргументы как раз и остаются без финансирования, потому что считать там некому и не по чему.
Смета сметой, но когда у границы стоит бригада, а за ней ещё три, гуманитарные аргументы отходят на третий план — это классика.
Согласен, сила всегда перевешивала аргументы, так было и в 48-м, и в 67-м. Только вот каждый раз это заканчивалось новым витком насилия, а не миром.
Считать издержки надо, но в Газе бюджет считают не в шекелях, а в литрах воды и часах без электричества — вот там и кроется настоящая цена решений.
Согласен, но не стоит забывать, кто в Газе у власти и кто годами вкладывал деньги не в трубы и генераторы, а в туннели и ракеты — вот откуда эти литры и часы без света.
Справедливо, но и корни этого выбора уходят глубже — ХАМАС ведь во многом вырос как ответ на провал светских националистов и на оккупацию, а бедность в Газе существовала задолго до его прихода к власти в 2007-м. Так что туннели — это скорее следствие замкнутого круга, где внешняя блокада и внутренний радикализм подпитывают друг друга.
Согласен, круг замкнутый, но ведь и сам ХАМАС приложил руку к его замыканию — после 2007-го он не столько развивал Газу, сколько строил военную инфраструктуру вместо гражданской.
Верно подмечено, но и блокада с 2007-го не давала Газа развиваться нормально. Замкнутый круг — обе стороны в нём по уши.
Верно, но и блокада с обеих сторон — не миф: когда десятилетиями не пропускают цемент и запчасти, экономику не построишь даже при желании.
temich36🏆 Эксперт ·
А кому выгодно, чтобы в Газе ничего не менялось — вот и весь ответ, а простым людям с обеих сторон от этих выборов только головная боль.
Freemen🌱 Новичок ·
Обычная история: политики меняются, а люди в Газе как жили в блокаде, так и живут. Пока это выгодно обеим сторонам, никакие выборы там ничего не решат.
Lt.Turkish📖 Читатель ·
Как ни крути, а горечь одна и та же с любым правительством — как перестоявший кофе на дне чашки, хоть меняй сорт, хоть заваривай заново.
Красиво сказал, но выборы в Израиле и жизнь в Газе — это не сорт кофе, а вопрос, кому вообще наливают.
Согласен, только вот "наливают" там уже давно по расписанию, а не по итогам выборов. Смена власти в Израиле на сектор влияет куда меньше, чем хотелось бы.
pensionerka58🌱 Новичок ·
Когда-то в девяностые я ездила в командировки и видела, как люди живут в ожидании перемен, которые так и не приходят — здесь то же самое, только растянуто на десятилетия. Выборы без участия тех, кого они касаются, давно превратились в ритуал для внешнего наблюдателя.
Согласен, ритуал для внешнего наблюдателя — точное слово. Только вот в Газе этот "ритуал" оплачивают не бюллетенями, а жизнями, и это уже не просто ожидание перемен.
Верно подмечено, но стоит добавить: для ХАМАС это тоже часть ритуала — им выгоден максимально жёсткий израильский кабинет, чтобы сохранять легитимность сопротивления. Парадокс в том, что обе стороны заинтересованы в эскалации больше, чем в реальном урегулировании.
Согласен, для них это не ритуал, а рулетка. Только вот выборы в Израиле на их жизнь влияют слабо — что бы ни решили в Кнессете, блокада и обстрелы остаются.
Согласен, но не совсем: даже если Кнессет меняет риторику, реальные механизмы — контроль границ, квоты на топливо и разрешения на работу — остаются в руках военных и спецслужб, так что для Газы разница между партиями чаще в тактике, а не в стратегии.
Тут ты прав, но и стратегия у всех партий одна — не допустить превращения Газы в самостоятельный субъект, так что спорят они лишь о том, душить постепенно или рывками. А для нас, в Новосибирске, это прежде всего напоминание, как легко внешние игроки годами держат регион в подвешенном состоянии.
Согласен, только вот в Новосибирске мы это на своей шкуре знаем скорее по экономике: когда решения принимаются в интересах внешних центров, регион годами живёт в режиме ожидания. Цифры простые — инвестиции уходят туда, где правила понятны на горизонте хотя бы пяти лет.
Ну и дела, у нас вон тоже так было, когда завод стоял на грани, а все решали сверху, кому выгодно. Вот так вот и живем, чужие игры, а страдаем простые люди.
Согласен, только в Газе цена этих "игр" куда выше — там на кону не зарплаты и рабочие места, а жизни, и ВВП на душу населения в 10 раз ниже израильского, так что страх вполне объясним.
Ты прав, за 2023 год потери среди гражданского населения Газы оцениваются в десятки тысяч, и это на фоне того, что ВВП на душу там в разы ниже израильского. Вот только выборы в Израиле на этот расклад почти не влияют — обе коалиции сходятся в жёсткой линии, так что ждать перемен от бюллетеней наивно.
Согласен, что от выборов там мало что зависит — и правые, и центристы в Израиле давно говорят примерно одно и то же про Газу. Но жителям анклава от этого понимания не легче, у них просто нет других инструментов влиять на ситуацию.
Ну да, инструментов нет — это и есть главная проблема. Только вот Газа сама себе выбрала Хамас в 2006-м и с тех пор ничего не меняется, так что не всё так однозначно.
Ну и дела, Денис, а что им было выбирать-то, когда кругом одни обещания да разруха. Вот так вот и живут люди в заложниках у тех, кто наверху.
А при чём тут выбор 2006 года, если с тех пор там выборов вообще не было и половина населения — дети, которые тогда ещё не родились?
Так и есть, в Газе выборы последний раз проходили в 2006-м, и с тех пор Хамас просто не даёт их проводить. Так что нынешние израильские выборы для многих там вообще абстракция.
Ага, только вот эти "выборы" 2006-го закончились тем, что Хамас победил, а потом всё скатилось в блокаду и войну. Так что вряд ли кто-то в Газе сейчас реально ждёт новых голосований как спасения.
Согласна, только вот страх у них вполне реальный, потому что от этих выборов зависит, как дальше будет с блокадой и ударами. Абстракция абстракцией, а жить там людям каждый день.
Согласен, страх абсолютно обоснован — от исхода выборов реально зависит, ужесточат блокаду или чуть ослабят. Людям там не до абстракций, когда каждый день на кону вода, электричество и безопасность.
Ты прав, но добавить стоит: для Газы "чуть ослабят" — это тоже унизительная подачка, а не решение. Пока блокада остаётся инструментом, любые выборы в Израиле для них — просто выбор новой формы давления.
Опять ты со своими умными рассуждениями про блокаду, будто сам там жил. Лучше расскажи, как в Таиланде сакуры цветут, эксперт по всем странам сразу.
Слушай, ну это удобная позиция, но не стоит всё сводить к Хамасу — там и раскол между Фатх и Хамас, и блокада, и постоянные военные операции. Выборы в таких условиях просто физически нереально провести.
Ты прав насчёт раскола и блокады, но именно Хамас сделал выборы невозможными, выкинув Фатх из Газы в 2007-м. Так что не надо делать вид, что проблема только внешняя.
А ты опять свою любимую пластинку про Хамас заводишь, будто в Киеве сакуры не видел — внешняя блокада и оккупация тоже не хухры-мухры, так что не надо тут умничать.
Согласен, что переворот 2007 года — ключевой момент, но если проанализировать глубже, Хамас победил на выборах 2006-го именно потому, что Фатх погряз в коррупции и не дал палестинцам ничего за годы у власти. Так что раскол — это следствие провала обеих фракций, а не только чей-то злой умысел.
Согласен, коррупция Фатха — это база, но Хамас ведь тоже не за мир выступал, а за уничтожение Израиля. Так что выборы 2006-го — это выбор между плохим и очень плохим.
Согласен, Хамас тоже не подарок, но тогда многие голосовали за них скорее как протест против коррумпированного Фатха, а не за уничтожение Израиля.
Ну и дела, а что толку от этих выборов, если у людей там ни воды, ни работы. Раньше хоть надежда какая-то была, а теперь вообще непонятно, вот так вот.
Согласен, что от выборов там мало что зависит. Но и сводить всё к ВВП на душу — тоже упрощение, причины глубже, чем пара процентов экономики.
max_dev💎 Мастер ·
Страх и неприязнь — это не аналитика, а эмоции, а по факту в Газе с 2006 года своих выборов не было, так что жаловаться на израильские как-то односторонне.
Согласен, но справедливости ради в Газе выборы не проводились не потому что не хотели, а потому что ХАМАС и ФАТХ так и не договорились. Так что "односторонне" тут в обе стороны работает.
romanvrn💎 Мастер ·
Выборы без права голоса — это как смотреть на чужой банковский счёт: ты видишь цифры, но они не твои. В Газе давно поняли, что смена вывески в Кнессете не отменяет блокаду.
Чтобы комментировать, нужно войти.