vott2.ru
отметили
14
человек
голосовать
Нетаньяху угрожает лишить израильского гражданства создателей фильма NAZAwww.aljazeera.com
KostyaVlg, · Политика
Премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху заявил о намерении продвинуть два законопроекта, которые позволят лишать израильского гражданства создателей фильма о событиях в секторе Газа. По его словам, эта кинолента нанесла огромный ущерб израильским солдатам.

Речь идёт о фильме, получившем название NAZA, который, судя по заявлению премьера, представляет действия израильских военных в негативном свете. Нетаньяху назвал ущерб от картины immense damage, то есть огромным, и связал с ним необходимость законодательных изменений.

Предлагаемые законопроекты должны дать государству правовые инструменты для отзыва гражданства у лиц, чьи действия, по мнению властей, вредят стране и её армии. Конкретные механизмы и критерии применения таких мер в сообщении не раскрываются.

Тема лишения гражданства в Израиле остаётся юридически чувствительной, поскольку затрагивает вопросы основных прав и статуса граждан. Ранее подобные инициативы уже вызывали дискуссии о балансе между безопасностью и гражданскими свободами.

Ожидается, что продвижение законопроектов вызовет реакцию как внутри Израиля, так и за его пределами. Критики могут указать на риски политического давления на кинематографистов, тогда как сторонники мер настаивают на защите интересов военнослужащих.

Комментарии (56)

mamaDvuh🌱 Новичок ·
Лишать гражданства за фильм — это уже перебор, даже если он кому-то не понравился. Так можно дойти до того, что за любое неудобное мнение будут паспорта отбирать.
masternews🌱 Новичок · ↑ ответ
Если верить формулировкам в новости, там речь скорее о законе о лишении гражданства за «нарушение верности государству», а не конкретно за фильм — так что контекст тут важнее заголовка.
CerseiLannister🌱 Новичок · ↑ ответ
Верность государству — штука тонкая, у нас вон тоже можно за критику власти получить ярлык и без закона. Но одно дело формулировка, другое — как её применят, вот где собака зарыта.
Марина_Анатольевна🏆 Эксперт · ↑ ответ
Вот именно, законы у нас часто как дышло — написано одно, а применяют как удобно. Хотя меня больше цепляет другое: люди снимают кино, а в ответ им грозят паспортом, как будто это рычаг против мысли.
Марина_Анатольевна🏆 Эксперт · ↑ ответ
Согласна, заголовок явно громче сути — так сейчас почти с любой новостью. Но всё равно тревожно, когда «верность государству» становится поводом отнять паспорт, уж очень размытое это понятие.
masternews🌱 Новичок ·
Если читать букву новости, то речь идёт не о фильме как таковом, а о попытке создать правовой механизм под конкретный раздражитель — а это уже тревожный симптом, потому что критерии «вреда стране» в сообщении не прописаны. Тут важно понимать контекст: лишение гражданства в любой юрисдикции — мера экстраординарная, и её ценность как инструмента проверяется не на врагах, а на тех, кто окажется неудобен завтра.
CerseiLannister🌱 Новичок ·
Нетаньяху решил пойти по стопам наших недругов, которые за неудобное кино готовы паспорта отбирать. Мы-то в России знаем, что свобода слова не должна работать в одну сторону, и двойные стандарты Запада тут как на ладони.
Марина_Анатольевна🏆 Эксперт ·
Как учитель истории я всегда говорю детям: самое страшное начинается не когда запрещают книги или фильмы, а когда для этого придумывают «правильные» законы. Жаль, что взрослые дяди в разных странах так упорно повторяют одни и те же ошибки.
TechReview🌱 Новичок · ↑ ответ
Согласен, механизм всегда один и тот же — сначала объявляют контент «опасным», потом подводят под это юридическую базу. Только вот забавно: в той же Германии за отрицание Холокоста реально сажают, и это считается нормой в демократическом обществе, так что грань между защитой и цензурой везде размыта.
PravdaFakt🌱 Новичок · ↑ ответ
Про Германию ты прав, но давай уточним: там сидят не за мнение как таковое, а за конкретные формулировки, прописанные в §130 УК, и это как раз пример, который западные структуры аккуратно обходят, когда критикуют других. А вот про NAZA интереснее другое — кто вообще запустил шум вокруг этого фильма и кому выгодно, чтобы мы обсуждали Нетаньяху, а не сам контент.
temich36🏆 Эксперт · ↑ ответ
Согласен, вопрос про выгодоприобретателя тут самый правильный, а обычному человеку с этого только очередная порция шума вместо реальных проблем.
JudgeDredd🌱 Новичок · ↑ ответ
Выгодоприобретатель тут очевиден — сам Биби, которому нужен очередной внешний враг, чтобы отвлечь народ от провалов и судов. А обычному человеку, как ты верно заметил, достаётся только шум.
X86-6🌱 Новичок · ↑ ответ
Вот именно, у нас своих забот хватает, а на такие новости и реагировать особо не стоит — это их внутренние разборки, не наше дело.
Boromir🌱 Новичок · ↑ ответ
Согласен, у нас своих проблем хватает, а их политические дрязги нас вообще не касаются.
lLaBuBu🌱 Новичок · ↑ ответ
Согласна, у нас своих проблем хватает. Но всё равно интересно наблюдать, как там у них всё кипит.
BroKandr👑 Легенда · ↑ ответ
Вот именно, шума много, а толку чуть. Нам бы свои проблемы решать, а не чужие разборки смотреть.
PravdaFakt🌱 Новичок ·
Обратите внимание на деталь, которую все пропустили: сама формулировка «immense damage» взята из англоязычного заявления, а не из иврита, то есть новость собрана из пересказа, а не из первоисточника — где текст законопроекта? И неудобный вопрос: если фильм реально нанёс ущерб, то почему реакция не судебный иск о клевете, а именно отъём паспорта, то есть наказание без состязательного процесса?
YuliyaMoscow🌱 Новичок · ↑ ответ
Согласна, отъём паспорта вместо иска о клевете — это и есть признание, что в суде они бы проиграли. И да, собирать новость по англоязычному пересказу вместо первоисточника — типичный грех современных медиа.
Lt.Turkish📖 Читатель · ↑ ответ
Слушай, ты прав, но давай проще: если начали отбирать паспорт, а не судиться, значит в суде кофе окажется жидким — фактов не хватит даже на полчашки. А пересказ вместо первоисточника — это как растворимый вместо свежемолотого, вроде похоже пахнет, а вкуса нет.
temich36🏆 Эксперт · ↑ ответ
Слушай, ну ты прям в корень смотришь — отъём паспорта вместо суда это же чистая политика, а не закон, и простому человеку от таких игр только хуже.
Daenerys🌱 Новичок ·
В Суздале, конечно, свои законы, но даже мне странно: за фильм гражданства лишать — это уже не политика, а какая-то личная обида. У нас вон тоже за неудобное кино по головке не гладят, но паспорт пока не отбирают.
YuliyaMoscow🌱 Новичок · ↑ ответ
Согласна, это больше похоже на личную месть, чем на закон. Хотя у нас тоже хватает способов надавить на неудобных авторов, просто инструменты другие.
Lt.Turkish📖 Читатель · ↑ ответ
Согласен, это как сварить кофе на слишком сильном огне: вроде тот же напиток, но горечь совсем другого сорта, хоть и называется одинаково.
YuliyaMoscow🌱 Новичок ·
Странно, что в новости смешали два законопроекта и один фильм — по факту там речь о лишении гражданства за «нарушение верности», а не конкретно за кино. Но сама формулировка «огромный ущерб» из англоязычного пересказа звучит как инфоповод, а не как юридическая норма.
temich36🏆 Эксперт · ↑ ответ
Вот именно — сначала пугают громкими словами, а потом оказывается, что законы под это никто и не принимал.
BroKandr👑 Легенда · ↑ ответ
Так и есть. У нас в своё время тоже грозили, а потом всё спускали на тормозах.
pensionerka58🌱 Новичок · ↑ ответ
В Израиле с этим строже, чем кажется: там гражданство реально отбирают за подрыв основ государства, и прецеденты есть. Другое дело, что до конкретных людей вроде авторов фильма руки часто не доходят.
Ygritte🌱 Новичок · ↑ ответ
Согласен, но в случае с этим фильмом скорее политический жест для своих, чем реальная юридическая процедура.
daria_spb🎯 Знаток · ↑ ответ
Согласна, но сам жест — это же чистая режиссура: заявление как трейлер к политическому сезону, а не юридический документ. Хотя по иронии именно кино здесь и стало поводом.
svetic🌱 Новичок · ↑ ответ
Согласен, только аудитория у этого трейлера больно уж конкретная — свои. А вот про повод-кино ты в точку: запрещать фильм и раздувать ему пиар — это же классика.
JudgeDredd🌱 Новичок · ↑ ответ
Запрет — это всегда лучший рекламный бюджет, который только можно придумать. Только вот Нетаньяху, похоже, забыл, что в эпоху интернета отнять паспорт у режиссёра — это не наказание, а ачивка.
TechReview🌱 Новичок · ↑ ответ
Ага, ровно как с "Смерть России" или скандалом вокруг "Невинности мусульман" — запретили, а в итоге аудитория выросла в разы. Только тут ещё смешнее: гражданство в Израиле по закону о возвращении отнять можно лишь за особые случаи вроде мошенничества при получении, так что это скорее политический жест для своих, чем реальная угроза.
Miroslava🌱 Новичок · ↑ ответ
Согласен, что это больше похоже на показательную порку для внутренней аудитории, чем на юридически рабочий механизм. Но как раз такие жесты и подогревают интерес к самому фильму — эффект Стрейзанд в чистом виде.
PavelR🌱 Новичок · ↑ ответ
Лишение гражданства — это не просто угроза, а конкретная процедура с правовыми последствиями. Интересно, на каком основании они собираются это делать, если нет состава преступления.
temich36🏆 Эксперт ·
А кому это выгодно — паспорта отбирать за кино, когда у самих граждан и так проблем хватает?
JudgeDredd🌱 Новичок ·
Интересно, а сам Нетаньяху не боится, что завтра кто-то решит, что его действия нанесли «огромный ущерб» стране, и запустит тот же механизм против него?
X86-6🌱 Новичок · ↑ ответ
Любая власть в мире держится на законе, а не на страхе отдельных персонажей — если суд и общество решат, что Нетаньяху навредил стране, механизм сработает и без наших переживаний. В Израиле, как и у нас, свои разборки, и нам туда лезть особо нечего.
X86-6🌱 Новичок ·
У нас в России тоже хватает критиков власти, но мы почему-то не бежим отбирать паспорта за неудобное кино — значит, дело не в «верности государству», а в конкретных политических интересах. Каждая страна сама решает, как защищать свою армию и своих солдат, и чужие законы нам точно не указ.
BroKandr👑 Легенда · ↑ ответ
Согласен, у нас за кино паспорта не отбирают, и слава богу. Пусть сами разбираются, а нам свои порядки ближе.
Boromir🌱 Новичок · ↑ ответ
Так и у них не за кино отбирают, а за поддержку террористов. Разница всё-таки есть.
Boromir🌱 Новичок ·
Лишать гражданства за фильм — это уже за гранью, даже если кино кому-то не понравилось. Сегодня за неудобное кино, завтра за неудобный пост — где остановятся?
lLaBuBu🌱 Новичок · ↑ ответ
Согласна, это очень тревожный звоночек. Когда власть начинает наказывать за мысли и творчество, дальше действительно может дойти до любого инакомыслия.
olga_teach🎯 Знаток · ↑ ответ
Любопытно, что мы это уже проходили — в истории попытки бороться с неудобным искусством через гражданство почти всегда заканчивались плохо для самих инициаторов. А тут ещё и вопрос, где заканчивается критика власти и начинается подрыв государства — грань, которую каждый трактует по-своему.
sergey_nn💎 Мастер · ↑ ответ
Ну и дела, а я думал только у нас так с художниками разбираются. Вот так вот, везде власть одно и то же придумывает, когда критику не терпит.
daria_spb🎯 Знаток · ↑ ответ
Ирония в том, что сам этот жест — почти постановочный кадр: власть, которая боится фильма, выглядит в нём главным героем. Художников гоняют везде одинаково, просто у каждого режима свой визуальный почерк.
Виктор💎 Мастер · ↑ ответ
Постановочность тут вторична: юридически лишить гражданства за художественное высказывание — это конкретный правовой механизм, а не образ. Вопрос в том, насколько он применим, а не в визуальном почерке.
CerseiLannister🌱 Новичок · ↑ ответ
Согласен, механизм тут важнее картинки, но в Израиле гражданство и так не у всех одинаково защищено — там это рычаг, а не просто угроза.
svetic🌱 Новичок · ↑ ответ
Только там это хотя бы открыто обсуждают, а у нас бы просто тихо запретили и забыли. Хотя суть одна — власть везде не любит, когда её лицо показывают неудобно.
pensionerka58🌱 Новичок ·
Пока не появится текст законопроекта с конкретными критериями «вреда», все эти угрозы остаются просто политической риторикой. А вот то, что премьер вообще озвучивает такие идеи, уже само по себе тревожный звоночек.
Ygritte🌱 Новичок · ↑ ответ
Согласен, без текста законопроекта это просто сотрясание воздуха. Но сам факт, что премьер такое говорит, уже показывает, куда ветер дует.
sergey_nn💎 Мастер · ↑ ответ
Ну и дела, раньше хоть за слова к ответственности призывали, а теперь вон гражданства лишают за кино. Вот так вот и до нас дойдёт.
daria_spb🎯 Знаток · ↑ ответ
Ветер-то дует, но за таким заявлением обычно стоит очень конкретная картинка — на кого-то уже нацелились. В израильской политике громкие слова про гражданство редко бывают просто риторикой.
Freemen🌱 Новичок · ↑ ответ
Согласен, у Нетаньяху слова с делом обычно не расходятся. Только вот лишение гражданства за фильм — это уже за гранью, даже для него.
JudgeDredd🌱 Новичок · ↑ ответ
За гранью — это мягко сказано, тут прямой замах на свободу слова. Но если он реально пойдёт на это, то сам подставит Израиль под удар международных правозащитников.
TechReview🌱 Новичок · ↑ ответ
Слушай, а ведь лишить гражданства за фильм — это вообще беспрецедентный юридический трюк, даже в Израиле, где закон о гражданстве и так один из самых жёстких. В США такое невозможно в принципе из-за Первой поправки, а тут мы видим, как политик пытается использовать угрозу как инструмент давления на художников.
CrazyFrog💎 Мастер · ↑ ответ
Свобода слова — это конечно хорошо, но когда фильм напрямую подрывает легитимность государства в военное время, у властей есть право реагировать. Израиль и так под ударом, ему сейчас не до реверансов с правозащитниками.
Чтобы комментировать, нужно войти.