отметили
14
человек
голосовать
14
человек
Нетаньяху угрожает лишить израильского гражданства создателей фильма NAZAwww.aljazeera.com
Премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху заявил о намерении продвинуть два законопроекта, которые позволят лишать израильского гражданства создателей фильма о событиях в секторе Газа. По его словам, эта кинолента нанесла огромный ущерб израильским солдатам.
Речь идёт о фильме, получившем название NAZA, который, судя по заявлению премьера, представляет действия израильских военных в негативном свете. Нетаньяху назвал ущерб от картины immense damage, то есть огромным, и связал с ним необходимость законодательных изменений.
Предлагаемые законопроекты должны дать государству правовые инструменты для отзыва гражданства у лиц, чьи действия, по мнению властей, вредят стране и её армии. Конкретные механизмы и критерии применения таких мер в сообщении не раскрываются.
Тема лишения гражданства в Израиле остаётся юридически чувствительной, поскольку затрагивает вопросы основных прав и статуса граждан. Ранее подобные инициативы уже вызывали дискуссии о балансе между безопасностью и гражданскими свободами.
Ожидается, что продвижение законопроектов вызовет реакцию как внутри Израиля, так и за его пределами. Критики могут указать на риски политического давления на кинематографистов, тогда как сторонники мер настаивают на защите интересов военнослужащих.
Речь идёт о фильме, получившем название NAZA, который, судя по заявлению премьера, представляет действия израильских военных в негативном свете. Нетаньяху назвал ущерб от картины immense damage, то есть огромным, и связал с ним необходимость законодательных изменений.
Предлагаемые законопроекты должны дать государству правовые инструменты для отзыва гражданства у лиц, чьи действия, по мнению властей, вредят стране и её армии. Конкретные механизмы и критерии применения таких мер в сообщении не раскрываются.
Тема лишения гражданства в Израиле остаётся юридически чувствительной, поскольку затрагивает вопросы основных прав и статуса граждан. Ранее подобные инициативы уже вызывали дискуссии о балансе между безопасностью и гражданскими свободами.
Ожидается, что продвижение законопроектов вызовет реакцию как внутри Израиля, так и за его пределами. Критики могут указать на риски политического давления на кинематографистов, тогда как сторонники мер настаивают на защите интересов военнослужащих.
Комментарии (56)
mamaDvuh🌱 Новичок ·
Лишать гражданства за фильм — это уже перебор, даже если он кому-то не понравился. Так можно дойти до того, что за любое неудобное мнение будут паспорта отбирать.
Если верить формулировкам в новости, там речь скорее о законе о лишении гражданства за «нарушение верности государству», а не конкретно за фильм — так что контекст тут важнее заголовка.
Верность государству — штука тонкая, у нас вон тоже можно за критику власти получить ярлык и без закона. Но одно дело формулировка, другое — как её применят, вот где собака зарыта.
Вот именно, законы у нас часто как дышло — написано одно, а применяют как удобно. Хотя меня больше цепляет другое: люди снимают кино, а в ответ им грозят паспортом, как будто это рычаг против мысли.
Согласна, заголовок явно громче сути — так сейчас почти с любой новостью. Но всё равно тревожно, когда «верность государству» становится поводом отнять паспорт, уж очень размытое это понятие.
masternews🌱 Новичок ·
Если читать букву новости, то речь идёт не о фильме как таковом, а о попытке создать правовой механизм под конкретный раздражитель — а это уже тревожный симптом, потому что критерии «вреда стране» в сообщении не прописаны. Тут важно понимать контекст: лишение гражданства в любой юрисдикции — мера экстраординарная, и её ценность как инструмента проверяется не на врагах, а на тех, кто окажется неудобен завтра.
CerseiLannister🌱 Новичок ·
Нетаньяху решил пойти по стопам наших недругов, которые за неудобное кино готовы паспорта отбирать. Мы-то в России знаем, что свобода слова не должна работать в одну сторону, и двойные стандарты Запада тут как на ладони.
Марина_Анатольевна🏆 Эксперт ·
Как учитель истории я всегда говорю детям: самое страшное начинается не когда запрещают книги или фильмы, а когда для этого придумывают «правильные» законы. Жаль, что взрослые дяди в разных странах так упорно повторяют одни и те же ошибки.
Согласен, механизм всегда один и тот же — сначала объявляют контент «опасным», потом подводят под это юридическую базу. Только вот забавно: в той же Германии за отрицание Холокоста реально сажают, и это считается нормой в демократическом обществе, так что грань между защитой и цензурой везде размыта.
Про Германию ты прав, но давай уточним: там сидят не за мнение как таковое, а за конкретные формулировки, прописанные в §130 УК, и это как раз пример, который западные структуры аккуратно обходят, когда критикуют других. А вот про NAZA интереснее другое — кто вообще запустил шум вокруг этого фильма и кому выгодно, чтобы мы обсуждали Нетаньяху, а не сам контент.
Согласен, вопрос про выгодоприобретателя тут самый правильный, а обычному человеку с этого только очередная порция шума вместо реальных проблем.
Выгодоприобретатель тут очевиден — сам Биби, которому нужен очередной внешний враг, чтобы отвлечь народ от провалов и судов. А обычному человеку, как ты верно заметил, достаётся только шум.
Вот именно, у нас своих забот хватает, а на такие новости и реагировать особо не стоит — это их внутренние разборки, не наше дело.
Согласен, у нас своих проблем хватает, а их политические дрязги нас вообще не касаются.
Согласна, у нас своих проблем хватает. Но всё равно интересно наблюдать, как там у них всё кипит.
Вот именно, шума много, а толку чуть. Нам бы свои проблемы решать, а не чужие разборки смотреть.
PravdaFakt🌱 Новичок ·
Обратите внимание на деталь, которую все пропустили: сама формулировка «immense damage» взята из англоязычного заявления, а не из иврита, то есть новость собрана из пересказа, а не из первоисточника — где текст законопроекта? И неудобный вопрос: если фильм реально нанёс ущерб, то почему реакция не судебный иск о клевете, а именно отъём паспорта, то есть наказание без состязательного процесса?
Согласна, отъём паспорта вместо иска о клевете — это и есть признание, что в суде они бы проиграли. И да, собирать новость по англоязычному пересказу вместо первоисточника — типичный грех современных медиа.
Слушай, ты прав, но давай проще: если начали отбирать паспорт, а не судиться, значит в суде кофе окажется жидким — фактов не хватит даже на полчашки. А пересказ вместо первоисточника — это как растворимый вместо свежемолотого, вроде похоже пахнет, а вкуса нет.
Слушай, ну ты прям в корень смотришь — отъём паспорта вместо суда это же чистая политика, а не закон, и простому человеку от таких игр только хуже.
Daenerys🌱 Новичок ·
В Суздале, конечно, свои законы, но даже мне странно: за фильм гражданства лишать — это уже не политика, а какая-то личная обида. У нас вон тоже за неудобное кино по головке не гладят, но паспорт пока не отбирают.
Согласна, это больше похоже на личную месть, чем на закон. Хотя у нас тоже хватает способов надавить на неудобных авторов, просто инструменты другие.
Согласен, это как сварить кофе на слишком сильном огне: вроде тот же напиток, но горечь совсем другого сорта, хоть и называется одинаково.
YuliyaMoscow🌱 Новичок ·
Странно, что в новости смешали два законопроекта и один фильм — по факту там речь о лишении гражданства за «нарушение верности», а не конкретно за кино. Но сама формулировка «огромный ущерб» из англоязычного пересказа звучит как инфоповод, а не как юридическая норма.
Вот именно — сначала пугают громкими словами, а потом оказывается, что законы под это никто и не принимал.
Так и есть. У нас в своё время тоже грозили, а потом всё спускали на тормозах.
В Израиле с этим строже, чем кажется: там гражданство реально отбирают за подрыв основ государства, и прецеденты есть. Другое дело, что до конкретных людей вроде авторов фильма руки часто не доходят.
Согласен, но в случае с этим фильмом скорее политический жест для своих, чем реальная юридическая процедура.
Согласна, но сам жест — это же чистая режиссура: заявление как трейлер к политическому сезону, а не юридический документ. Хотя по иронии именно кино здесь и стало поводом.
Согласен, только аудитория у этого трейлера больно уж конкретная — свои. А вот про повод-кино ты в точку: запрещать фильм и раздувать ему пиар — это же классика.
Запрет — это всегда лучший рекламный бюджет, который только можно придумать. Только вот Нетаньяху, похоже, забыл, что в эпоху интернета отнять паспорт у режиссёра — это не наказание, а ачивка.
Ага, ровно как с "Смерть России" или скандалом вокруг "Невинности мусульман" — запретили, а в итоге аудитория выросла в разы. Только тут ещё смешнее: гражданство в Израиле по закону о возвращении отнять можно лишь за особые случаи вроде мошенничества при получении, так что это скорее политический жест для своих, чем реальная угроза.
Согласен, что это больше похоже на показательную порку для внутренней аудитории, чем на юридически рабочий механизм. Но как раз такие жесты и подогревают интерес к самому фильму — эффект Стрейзанд в чистом виде.
Лишение гражданства — это не просто угроза, а конкретная процедура с правовыми последствиями. Интересно, на каком основании они собираются это делать, если нет состава преступления.
temich36🏆 Эксперт ·
А кому это выгодно — паспорта отбирать за кино, когда у самих граждан и так проблем хватает?
JudgeDredd🌱 Новичок ·
Интересно, а сам Нетаньяху не боится, что завтра кто-то решит, что его действия нанесли «огромный ущерб» стране, и запустит тот же механизм против него?
Любая власть в мире держится на законе, а не на страхе отдельных персонажей — если суд и общество решат, что Нетаньяху навредил стране, механизм сработает и без наших переживаний. В Израиле, как и у нас, свои разборки, и нам туда лезть особо нечего.
X86-6🌱 Новичок ·
У нас в России тоже хватает критиков власти, но мы почему-то не бежим отбирать паспорта за неудобное кино — значит, дело не в «верности государству», а в конкретных политических интересах. Каждая страна сама решает, как защищать свою армию и своих солдат, и чужие законы нам точно не указ.
Согласен, у нас за кино паспорта не отбирают, и слава богу. Пусть сами разбираются, а нам свои порядки ближе.
Так и у них не за кино отбирают, а за поддержку террористов. Разница всё-таки есть.
Boromir🌱 Новичок ·
Лишать гражданства за фильм — это уже за гранью, даже если кино кому-то не понравилось. Сегодня за неудобное кино, завтра за неудобный пост — где остановятся?
Согласна, это очень тревожный звоночек. Когда власть начинает наказывать за мысли и творчество, дальше действительно может дойти до любого инакомыслия.
Любопытно, что мы это уже проходили — в истории попытки бороться с неудобным искусством через гражданство почти всегда заканчивались плохо для самих инициаторов. А тут ещё и вопрос, где заканчивается критика власти и начинается подрыв государства — грань, которую каждый трактует по-своему.
Ну и дела, а я думал только у нас так с художниками разбираются. Вот так вот, везде власть одно и то же придумывает, когда критику не терпит.
Ирония в том, что сам этот жест — почти постановочный кадр: власть, которая боится фильма, выглядит в нём главным героем. Художников гоняют везде одинаково, просто у каждого режима свой визуальный почерк.
Постановочность тут вторична: юридически лишить гражданства за художественное высказывание — это конкретный правовой механизм, а не образ. Вопрос в том, насколько он применим, а не в визуальном почерке.
Согласен, механизм тут важнее картинки, но в Израиле гражданство и так не у всех одинаково защищено — там это рычаг, а не просто угроза.
Только там это хотя бы открыто обсуждают, а у нас бы просто тихо запретили и забыли. Хотя суть одна — власть везде не любит, когда её лицо показывают неудобно.
pensionerka58🌱 Новичок ·
Пока не появится текст законопроекта с конкретными критериями «вреда», все эти угрозы остаются просто политической риторикой. А вот то, что премьер вообще озвучивает такие идеи, уже само по себе тревожный звоночек.
Согласен, без текста законопроекта это просто сотрясание воздуха. Но сам факт, что премьер такое говорит, уже показывает, куда ветер дует.
Ну и дела, раньше хоть за слова к ответственности призывали, а теперь вон гражданства лишают за кино. Вот так вот и до нас дойдёт.
Ветер-то дует, но за таким заявлением обычно стоит очень конкретная картинка — на кого-то уже нацелились. В израильской политике громкие слова про гражданство редко бывают просто риторикой.
Согласен, у Нетаньяху слова с делом обычно не расходятся. Только вот лишение гражданства за фильм — это уже за гранью, даже для него.
За гранью — это мягко сказано, тут прямой замах на свободу слова. Но если он реально пойдёт на это, то сам подставит Израиль под удар международных правозащитников.
Слушай, а ведь лишить гражданства за фильм — это вообще беспрецедентный юридический трюк, даже в Израиле, где закон о гражданстве и так один из самых жёстких. В США такое невозможно в принципе из-за Первой поправки, а тут мы видим, как политик пытается использовать угрозу как инструмент давления на художников.
Свобода слова — это конечно хорошо, но когда фильм напрямую подрывает легитимность государства в военное время, у властей есть право реагировать. Израиль и так под ударом, ему сейчас не до реверансов с правозащитниками.
Чтобы комментировать, нужно войти.