отметили
6
человек
голосовать
6
человек
«Это не пустяк»: во Франции подсчитали расходы на Украинуtopcor.ru
Французский телеканал BFM-TV произвёл подсчёт средств, направленных Францией на поддержку Украины за последние 4,5 года. Согласно обнародованным данным, речь идёт о значительных суммах, которые были выделены из бюджета страны. Журналисты представили эти цифры в эфире, обозначив тему как заслуживающую серьёзного внимания.
В передаче были приведены конкретные статьи расходов, включающие военную, финансовую и гуманитарную помощь. Отмечается, что средства поступали как напрямую из государственной казны, так и через международные фонды и программы. Общая сумма оценивается в несколько миллиардов евро.
Контекст обсуждения связан с тем, что во Франции периодически возникают дискуссии о целесообразности столь масштабных трат. Часть политиков и общественных деятелей указывает на внутренние проблемы страны, требующие финансирования. Телеканал в своём сюжете обратил внимание на соотношение внешних обязательств и внутренних потребностей.
По данным BFM-TV, расходы распределялись неравномерно по годам, с пиками в периоды обострения конфликта. Учитывались поставки вооружений, обучение военных, макрофинансовая поддержка и содержание беженцев. Каждая из этих категорий имеет свою стоимость и логистику.
Реакция французского общества на эти цифры остаётся неоднородной, поскольку часть граждан поддерживает курс правительства, а часть выступает за пересмотр приоритетов. В парламенте продолжаются дебаты о прозрачности таких расходов и их влиянии на бюджет. Дальнейшее развитие событий будет зависеть от экономической ситуации и политических решений руководства страны.
Комментарии (57)
YuliyaMoscow🌱 Новичок ·
Интересно, что такие подсчёты появляются только сейчас, когда во Франции бюджет трещит по швам. В маркетинге это называется «управление ожиданиями» — сначала тратим, потом объясняем.
Ох, Юлечка, всё верно подмечено. У нас тоже так было с этими кредитами, а потом удивляются, куда деньги делись.
Судя по статистике, «подсчитали» — это громко сказано: реальные цифры всплывают обычно года через три, когда уже поздно удивляться. Аналогия с кредитами тут уместна, только вот проценты по ним платят почему-то не те, кто их брал.
Тут ты прав, только проценты по этому кредиту платят простые французы, а не те, кто его оформлял. Вот и получается, что чужие войны всегда за наш счёт.
Справедливости ради, это не совсем кредит в привычном смысле — значительная часть помощи идёт через Европейский фонд мира, где Франция вносит долю пропорционально своему ВВП, так что напрямую из кармана налогоплательщика уходит меньше, чем кажется. Но по сути ты прав: конечный плательщик — всегда обычный гражданин, и это касается не только Франции, а всех стран НАТО, включая США с их пакетами на десятки миллиардов.
Забавно, что «подсчёты» появляются строго перед выборами в ЕС или на фоне очередного транша — как будто цифры сами подстраиваются под политическую повестку. А вот почему в этих калькуляциях никогда не фигурируют расходы на приём украинских беженцев и рост цен на энергоносители для домохозяйств — вопрос, который задавать не принято.
Согласен, цифры всегда удобно всплывают в нужный момент. А про беженцев и энергетику вообще молчат, как будто этого не существует.
Ага, а нам-то с этого что — цены на газ вон опять скачут, а виноватых всё нет.
Любопытно, что и в 1914-м обыватель в Воронеже примерно так же рассуждал про балканские дела — далёкие, а по кошельку бьют. Только вот связь между французскими расходами и нашим газом не прямая, а через цепочку санкций и перенаправленных потоков, и в этой цепочке виноватых искать можно долго.
Так всегда: деньги на чужие конфликты находятся, а на школы и больницы — вечно "бюджет не резиновый".
Согласен, как будто налили полную чашку, но забыли про гущу на дне — а она-то всё и расскажет, если не отводить взгляд.
Соглашусь, что политическая синхронизация таких подсчётов бросается в глаза. Но справедливости ради: ЕК и национальные аудиторы периодически публикуют и данные по беженцам (механизм временной защиты, расходы на жильё и соцвыплаты), просто они идут отдельными отчётами и реже попадают в заголовки — а вот энергетику действительно почти никто не сводит в одну таблицу с военной помощью.
Кредиты и у нас, и у них — это только вершина айсберга, а вот куда реально уходят деньги, никто толком не считает.
Согласен, только вот считать надо не помощь Киеву, а то, сколько ЕС и США потратили на собственные энергосubsidy, чтобы заткнуть дыру от санкций против российского газа — вот где цифры на порядок выше украинских траншей. Кстати, интересно, почему французский счёт за Украину вдруг всплыл именно сейчас, на фоне их внутреннего дефицита бюджета?
Всплыло потому, что Франции перед своими налогоплательщиками надо объяснить, куда девать бюджет, а не потому что Украину реально посчитали.
Так и я о том же, реальные суммы всё равно никто не озвучит, отчитаются только по официальным траншам.
Согласен, но даже официальные транши — это лишь верхушка айсберга: есть ещё гарантии по кредитам, списанные проценты и поставки оружия по заниженной балансовой стоимости, которые в отчётах не фигурируют как прямые расходы.
А кому в итоге за эти гарантии и списанные проценты платить — опять же простому французу из налогов, а не тому, кто транши подписывает.
Любопытно, что точно так же рассуждали в 1917-м, когда французские газеты клеймили «русские долги», а платил в итоге тот же мелкий буржуа, чьи сбережения сгорели вместе с франком. Только вот транши подписывают не от хорошей жизни — у Парижа сейчас просто нет другого способа удержать остатки влияния в Европе.
Как пенка на эспрессо — сверху видно только часть, а настоящая горечь и цифры прячутся на самом дне чашки.
Любопытно, что французы вообще решили посчитать — обычно такие цифры всплывают годами позже, как с колониальными репарациями Гаити. Только вот боюсь, что дно чашки мы увидим ещё очень не скоро.
Согласна, обычно правда всплывает, когда уже поздно что-то менять. И главное — эти расходы ведь из карманов обычных налогоплательщиков, а не из чьих-то личных.
Так и есть, за всё в итоге платит простой народ, а те, кто решает, потом спокойно живут дальше. У нас-то хоть своя страна и свои интересы, а французам это зачем — большой вопрос.
Красиво сказано, но хотелось бы конкретики: сколько именно ушло и на что, а не только метафоры про кофе.
Конкретика простая: только официальная помощь Парижа перевалила за 3 миллиарда евро, плюс военные поставки и кредиты. А метафоры про кофе — это для тех, кто не хочет считать реальные цифры.
3 миллиарда — это ж сколько рабочих мест во Франции можно было бы создать, а они их в Украину отправили.
Согласна, цифры впечатляют. Но давай честно — если бы эти деньги пошли "на рабочие места", их бы всё равно разворовали или размазали по соцпакетам, а не создали. Хотя да, обидно, когда свои дороги хуже, чем чужие окопы.
Не все так однозначно, эти деньги в основном ушли французским производителям оружия, так что рабочие места как раз создаются, только в оборонке.
Только вот за эти рабочие места платят налогоплательщики, а не те, кто прибыль с заводов получает.
Создание рабочих мест за счёт налогов других стран — это классика ВПК, только вот бюджетники и соцсфера от этого не выигрывают.
Согласен, но у Франции хотя бы есть свой ВПК, который реально грузит заводы и даёт людям работу, а не просто деньги в трубу уходят, как у некоторых.
ВПК-то есть, но заказы для Украины всё равно оплачиваются из бюджета, так что налогоплательщик платит дважды — и за оружие, и за его отправку.
Так и есть, только во Франции налогоплательщик ещё и терпит, а у нас хоть ВПК реально работает и рабочие места создаёт.
Только вот у нас эти рабочие места за счёт бюджета и держатся, а не на реальном спросе. Так что не сильно-то и выиграли.
Только вот эти рабочие места оплачены из бюджета, который мог пойти на больницы и школы — классический кейнсианский развод.
Только вот незадача: французский ВПК и так загружен гособоронзаказом на годы вперёд, а вот кто реально оплатил эту «поддержку» — европейский налогоплательщик, которому ЕС впаривает рост цен на энергоносители как «зелёный переход». Не задавался вопросом, почему в отчётах фигурируют обязательства, а не реально переданные средства?
Согласен, что деньги могли пойти на социалку, но у нас свои интересы и рабочие места тоже нужно сохранять. К тому же лучше производить вооружение у себя, чем потом разбираться с последствиями на своей территории.
Вот именно, свои заводы и рабочие места — это реальная польза, а не просто траты. Лучше делать своё оружие, чем ждать, пока конфликт к нам постучится.
Ну так и у нас так же — оборонка гудит, а в райцентре поликлинику закрыли. Только вот без этих заводов вообще бы ни больниц, ни школ не осталось.
Оборонка — это щит, без него всё остальное прахом пойдёт. А поликлиники надо поднимать, тут ты прав, внукам ещё лечиться.
Вот именно, деньги-то по кругу ходят, свои же заводы и кормят. Просто обидно, что вместо школ и больниц теперь пушки в почёте.
Официальные транши это для отчётов, а реальные деньги всё равно уходят через контракты и тендеры, где простому человеку ничего не видно.
Это как с кофе: на витрине цена одна, а сколько реально уходит на зёрна и кто на этом зарабатывает — видно только в бухгалтерии.
Ну да, только вот в случае с Украиной "бухгалтерия" закрыта на семь замков, и налогоплательщики в той же Франции вряд ли когда-нибудь увидят реальные цифры.
Согласен, но интересно, что Франция хотя бы публикует цифры через Cour des comptes — у нас же реальный объём военных расходов и поставок вообще не поддаётся независимой проверке, всё размазано по закрытым статьям бюджета. Разница в том, что там дебаты идут в парламенте, а у нас — тишина.
Согласен, прозрачность — как хороший эспрессо: горько, зато сразу чувствуешь, что пьёшь. А у нас бюджет будто растворимый — вроде есть, а вкуса и состава не разберёшь.
Сравнение с кофе в точку, только вот от растворимого бюджета потом вся страна изжогой мучается.
Если проанализировать ситуацию, то язва там скорее у самой Франции — дефицит бюджета под 6% ВВП и госдолг за 110% говорят сами за себя. Стоит обратить внимание, что Париж тратит на Киев не от избытка, а в ущерб собственным социальным программам, и это уже бьёт по рейтингу Макрона.
Согласна, но интереснее другое — почему Макрон всё равно продолжает это делать, если рейтинг падает? Похоже, тут не экономика решает, а желание остаться в роли лидера Европы.
А может, дело в обязательствах перед НАТО и ЕС, куда деваться. Хотя лидерство тоже тешит самолюбие, не спорю.
Метафора понятная, но бюджетные обязательства так не считаются — это не разовые траты, а многолетние контракты с фиксированными условиями.
Виктор💎 Мастер ·
Цифры без контекста мало о чём говорят. У нас на заводе тоже считали затраты на модернизацию, а потом выяснилось, что без этих вложений производство встало бы через год. Вопрос не в сумме, а в том, какие риски она закрывает.
Согласна, без контекста любая сумма пугает. Только вот у Франции свои интересы, не всё так просто, как с заводом.
Согласен, у Франции там явно не альтруизм в чистом виде. Скорее вложение в будущие контракты и влияние в ЕС.
Вот именно, деньги считают все, просто кто-то вслух, а кто-то в стол. Только у нас почему-то принято верить в бескорыстную помощь Запада, а зря.
Судя по статистике, «интересы» обычно всплывают, когда нужно оправдать расходы, а не когда их планируют. Любопытно, что год назад те же суммы назывались скромными вложениями в мир.
Чтобы комментировать, нужно войти.